EN  Старый сайтСтарый сайт

Стихи (с 1 сентября 2016)

Кулесский Роланд

                        Ностальгия 

Говоря о ностальгии, каждый имеет в виду свой источник "тоски по прошлому". В стихотворениях ниже автор пытается выделить  ностальгию по прошлому  времени ("Сад"),по  ушедшей  молодости ("Покой"), по  местам, где формировалась душа ("Кураж")
 

_
 
Сад 
     
Запущенный газон с пустующей скамейкой,  
 вокруг английский сад.   
У ножек воробьёв весёлая семейка 
и дикий виноград,   
Как наважденье – след забытой книги
 и аромат духов... 

И тянут голову незримые вериги,
 склонить её готов
перед распадом, символом ухода
 божественной поры -   
игрушки брошены, в том видится природа
 игравшей детворы.     

Забыть немедленно, чтоб не травил сознанье
 бессилия пример?   
Расправить ветки, назначать свиданья   
на прошлого манер?   
В конце концов, кому всё это надо?
 Что он в твоей судьбе? 
 
В душе твоей находит сад отраду,   
как в нём искал себе.                          

Покой      

В который раз я словно на распутье,
 в долине двух холмов.   
Так ждут Годо - прихода неких судей   
поступков, мыслей, слов, -   
всего, что прежде подвергал сомненью,
 иль обещал и пел,   
и словно бы не придавал значенья   
всему, что там имел.      

Казалось, что дано тебе так много   
и  хватит на потом..   
Не вдруг заметил, - не моя дорога,   
мой заблудился дом   
среди пейзажей, меж собою схожих,   
что стало не хватать
 душе восторга и немного позже -   
уже надоедать.      

И вот уж вкус открылся к созерцанью,   
к забытым смыслам слов,   
и нет на сердце грусти расставанья,   
что тает меж холмов. 

Кураж 

Рваный ветер с моря с клочьями тумана
бьётся в силуэты городских домов...
Кажется, что это гонят великаны
стадо серебристых бешеных коров.                

Тысячи бурунов взбунтовали море
и его, играя, вовлекли в кураж,                                    
в буйство показное, - так в притворной ссоре           
зрителям по нраву пьяный эпатаж. 

Но сильнее ветер и звереет стадо,
пастухи не в силах буйство усмирить.
Так не вдруг пришли обида и досада
за наивный выбор - ждать взамен на жить. 

Потому избавлен от тоски по месту,
где родился, вырос, думал и любил,
понял, что ты сделан из другого теста,
с пониманьем грустным этого и жил.
  
Чтобы оставить комментарий, необходимо зарегистрироваться

Люди, участвующие в этой беседе

Комментарии (35)

  • Прекрасный новый пример! Смотрите! Дано:
    \"Сандро
    Отправил Дорман Валентин дата 2011-09-10 04:58:53\"
    Ну и написано там что-то. Но, видать из-за НЕ преступной спешки, вы решили, что это написано самим Сандро. Да и я сам, когда адресовал ответ Сандро, подумал, что подробнее будет \"ДЛЯ Сандро\". Но не придал значение уточнению! И вот мы с вами вполне безобидно... запутались.
    Поэтому вы ответили: \"Снова к Сандро
    Отправил Кулесский Роланд дата 2011-09-10 11:25:22
    Начну с цитаты самого Сандро, с которой невозможно не согласиться...\"
    Рад, что согласились, но... вы процитировали мои слова Сандро, на то, что я написал ЕМУ о разноцветных богинях! Потому что он написал мне, - \"И наступает ностальгия//Она, как белая богиня//Ошибок наших и утрат...\"\"
    В любом случае, сейчас есть новый пример, что начиная с заглавия - внятность нам не мешает. А дальше уже всё идёт от читательских надежд и ожиданий. Я в ваших строках жду открытия высот поэтических, а не има... жеманные пробы. Потому и жду большего!
    Желаю нам всем приятного и даже чуть головокружительного возвышения! Тем более что возвыситься мы можем лишь до издревле определённых и освещённых высот.
    Спасибо, что получился интересный разговор!

    0 Нравится Короткий URL:

  • В ваших стихах я нашла отраду.
    \"В душе твоей находит сад отраду,
    как в нём искал себе.\"
    Спасибо

    0 Нравится Короткий URL:

  • Начну с цитаты самого Сандро, с которой невозможно не согласиться: - \"…если у читателя нет представления о белой или чёрной богине, как аллегории, он не поймёт как автора, так и целительных свойств ностальгии, даже отсутствующей\". Отсюда следует очевидное, что поэзия избирательна и каждого автора слышит лишь его читатель, а каждому читателю близки лишь определённые авторы. Об этом хорошо вспоминать, когда стихи кого-то не очень нравятся.
    Что касается \"внятности\" то, на мой взгляд, это – вершина поэтического мастерства и ею обладают лишь гиганты.
    Спасибо, Сандро, за глубокий комментарий. Ваш Роланд.

    0 Нравится Короткий URL:

  • Мне кажется, что Евгений и я, вслед за ним, имеем в виду как \"чистый\" в кавычках образ, так и \"усложнённую метафору\" (как определил ВАлентин), когда говорим о имажинизме. Термин \"богема\" стал жаргонным, и я бы не стал оперировать им в логических рассуждениях, поскольку тогда нужно договариваться о том, что имеется в виду. Я слишком далёк от богемы в стиле жизни, чтобы что-то писать в этом ключе. Однако \"случайно\" мог что-то подобное написать.
    Любопытный аспект открыл Валентин в обсуждаемом вопросе. Спасибо, Роланд.

    0 Нравится Короткий URL:

  • Дорогой Валентин, согласен полностью, что \"К ностальгии\" более точно для этого цикла из трёх стихов. Более того, даже думал о таком варианте, но мне показалось это менее поэтичным как, к примеру, в научной статье – \"К вопросу о ностальгии\".
    Относительно \"смысловых\" знаков препинания, в частности, тире (об этом писала и Стася) согласен полностью. Как я понимаю \"дискретность образа\" требует смыслового разделения, если таких образов не менее двух… иначе, они \"налезают\" друг на друга и смысловая канва рвётся. Иначе говоря, нужны знаки препинания для \"организации\" пауз, как вы справедливо замечаете. Спасибо, ваш Роланд.

    0 Нравится Короткий URL:

  • Уважаемая Стася! Вы объяснили всё внятно, и я согласен с вашим замечанием относительно \"у ножек воробьёв\". Спасибо большое, я внесу изменения в стих. Формально этого как бы не требуется, но какой-то смысловой знак необходим. Ещё раз спасибо, ваш Роланд

    0 Нравится Короткий URL:

  • Я и сам не согласен с назиданием однозначности. Но искусство - остаётся искусством выразить неизменное и всё-таки однозначное словами и образами, передающими настроение восприятия действительности. Ведь действительность воспринимают разно? И только поэтому мы говорим об эфемерности, потому что слово поэта исполнено духовно-притягательной и возвышающей силы. А рифмоплётство (я не о Кулесском) силой такой не обладает, хотя и может ненадолго развлечь. Неужели было так трудно понять, что я написал?
    Другое дело, взяв ваш пример - \"И наступает ностальния//Она, как белая богиня//Ошибок наших и утрат...\" - если у читателя нет представления о белой или чёрной богине, как аллегории, он не поймёт как автора, так и целительных свойств ностальгии, даже отсутствующей. И тогда только икону ему подавай - однозначную. И есть они, тоже искусство. В любом случае, я не отрицал мнения Ирины, но сообщил, что сам тяготею ко внятности. А слова Л. Толстого лишь подтверждение существования подобного мнение. Следовал ли Толстой своему выводу сам, или только к концу жизни сделал такой вывод, в этой беседе меня в корне не беспокоило. Вобщем, спасибо за внимание.

    0 Нравится Короткий URL:

  • 1. Я воспринимаю творчество Р. Кулесского, как поэтическое. И, желая ему не занижать личный уровень, изначально не применяю к осмыслению сути и сущности его стихов мерки \"модернистского\" стихотворчества, равного элементарной версификации.
    2. Как сказал Маяковский: \"Надо знать, кому сказано, когда сказано!\" Т.е. Рекомендация Л. Толстого - личное мнение. А Ваши примеры из тематических и жанровых лит. исследований. В этом случае перед нами НЕ рекомендация, но констатация факта существования направления или течения: модернистского, не классического.
    Готов прислать вам статью (кажется уже была на Острове) \"О версификаторах и поэтах\". Так вот Кулесский уж точно не версификатор.
    3. Следуя корневому происхождению слов \"Имажизм\" и \"Имажинизм\", (желающие могут посмотреть Словари) видно, что речь идёт и о \"чистом\" в кавычках образе, и об \"усложнённой метафоре, как средствах постижения \"хаотичности жизни\".
    Писал ли Кулесский писал о хаотичности? - спросим его! Тем более что к слову \"имажинизм\" - Словарь рассказывает о русской лит. группировке 20-х годов, как течении, допускавшем \"примат самоцельного образа и формотворчества над смыслом, идеей; выражала преимущественно богемные настроения\".
    Давайте же спросим Кулесского и о том, насколько в его поэзии давлеет стремление передать богемные настроения? При этом напомню почти парадокс, - слово \"богема\" - издревле соотносили с понятием \"цыгане, цыганщина\". А всё остальное уже модернистские изыски и бездушная трансформация понятий. Точно как \"словесные образы\" далеки от перманентности символов и аллегорий.
    Что и дало миру чёткое отличие извилистых изысков и вариаций Реформаторов, относительно более значимого творчества представителей Возрождения.

    0 Нравится Короткий URL:

  • С благодарностью за понимание.
    Опять читал. По сути, тем отличаясь от многих других читателей, - с первых шагов своего читательского опыта я всегда стремлюсь понять замысел автора. Какая-то у меня с детства трепетная вера, что литератор жаждет помочь мне в жизни и собственных выводах. Это - оправдание моему излишне въедливому чтению. Заметьте, не привередливому, - дескать, угождай мне, дай этак, как хочется мне! И уже потому, что у вас мне очень многое нравится по форме и содержанию (именно потому, что не пишите лозунги и то, что и так перед глазами), позволяю себе вопросы. Ваше объяснение, что ностальгия и отсутствие её лежит на одном тематическом отрезке, убеждает меня, что этот же блок можно назвать \"Размышления о ностальгии\", или \"К ностальгии\". Тогда нет необходимости давать пояснения таким придерунам, как я. Плюс, \"Сад\". Мне кажется, что строки
    \"Запущенный газон с пустующей скамейкой,
    вокруг английский сад\" - лучше не отрезать точкой. Ведь повествование продолжается? И тогда, будь там хоть точка с запятой (;) или (, -) запятая-тире, гораздо легче будет воспринимать
    \"У ножек воробьёв...\"
    Кроме того, с помощью тире (-) подарите мне небольшую паузу для осмысления того, что не \"у ножек воробьёв\", а \"у ножек - воробьёв весёлая семейка\".
    Мне кажется, что с этими знаками легче понять, что речь идёт о ножках скамьи, которая в саду.
    Конечно, сама по себе передача эмоциональных, а не детальных воспоминаний всегда сложна для грамматически верной записи. А писать, как Торе, без знаков препинания и огласовки - народ засмеёт... Останавливаюсь на предложении заканчивать строки либо треточием, либо тире. Например:
    Запущенный газон с пустующей скамейкой -
    вокруг английский сад -
    У ножек воробьёв весёлая семейка -
    и дикий виноград -
    Как наважденье – след забытой книги
    и аромат духов...
    Для себя сделал вывод, что первый раз не читал, но прочитывал. А тут обязательно нужно самостоятельно делать паузы, пока каждое слово не сыграет в воображении полную свою песню. Спасибо!

    0 Нравится Короткий URL:

  • Уважаемый Роланд, Ваши стихи-размышления заставляют задуматься и нас, читающих. Меня, как и нескольких комментаторов, немного смутило в первом \"у ножек воробьёв...\". Перечитала и поняла, что это – у ножек скамейки – «весёлая семейка воробьёв», и в этом случае после слова \"у ножек\" лучше поставить тире и получится
    \"у ножек – воробьёв весёлая семейка ...\". Тогда будет понятнее, а то первое впечатление было другое:
    \"у ножек воробьёв - весёлая семейка ...\". Это вводило в заблуждение, т.к. было не понятно, какая семейка крутится возле \"ножек воробьёв\"?
    Извините, если невнятно объяснила. Хотя, как тут пишут выше:
    \"Имажинисты считали, что в стихах можно не иметь внятного смысла, но должны быть словесные образы\", но при обсуждении стихов, наверное, лучше конкретно и внятно. Как мне кажется.
    Стася.

    0 Нравится Короткий URL:

  • Спасибо, дорогая Таня, за тёплыц отзыв. Рад, что мой \"Покой\" нашёл покой в вашей памяти!
    С признательностью и благодарностью, ваш Роланд.

    0 Нравится Короткий URL:

  • Дорогой Семён, вы сформулировали совершенно точно условие \"не-ностальгии\", которое следует из последнего стихотворения. Но если это условие не выполнено, то немедленно возникает ностальгия.
    Спасибо за тонкий анализ, ваш Роланд.

    0 Нравится Короткий URL:

  • \"казалось, что дано тебе так много
    и хватит на потом..
    Не вдруг заметил, - не моя дорога,
    мой заблудился дом \"
    Очень понравились и сразу запомнились эти строки!

    0 Нравится Короткий URL:

  • Перечитывая последний катрен о ностальгии в «Кураже» у Роланда, а также пытаясь ответить Владимиру Борисову, я подумал, что, несколько перефразируя две последние строчки, можно будет понять отсутствие у части эмигрантов полной ностальгии:

    Потому избавлен от тоски по месту,
    Где родился, вырос, думал и любил,
    Хоть ты сделан из того же теста,
    С ощущеньем грустным этого и жил.

    Либо:

    Изначально ты не там, где должен, жил…

    А поскольку я прожил жизнь молодым в другой природе и культуре, отбросив мерзость бытия, я не могу не ностальгировать по оставленным «Саду» и «Покою» в отражении автора этих мудрых и многозначных стихотворений.

    C уважением к автору, СТ.

    0 Нравится Короткий URL:

  • Дорогой Владимир, в вашем высказывании больше вопросов, чем ответов на то, что зовём ностальгией. Может быть, так и должно быть? Может быть, это понятие требует более чёткой формализации, чёткого опрелеления? Во всяком случае, я надеюсь, что скорее ставил вопрос, чем пытался на него ответить.
    Спасибо вам. Ваш Роланд.

    0 Нравится Короткий URL:

  • Вы совершенно правы, дорогой Адольф, что ностальгическое настроение – творческое состояние души , о чём пишет и Ирина. Важно не пропустить момент появления этого состояния.
    Спасибо за комментарий, ваш Роланд.

    0 Нравится Короткий URL:

  • ...Ностальгия... Мучает ли она вас, эта самая ностальгия? вот такой вопрос я обычно задавал всем, кто покинул Родину и с кем я общался, так или иначе...Обычно они озвучивали свои ответы несколько иначе, чем это чувствуется по их литературным работам...Как странно...Спасибо автору.Владимир.

    0 Нравится Короткий URL:

  • Дорогой Иегуда, именно с таким настроением \" детско-юношеского восприятия\" я и писал эти стихи. То есть они отражают не умственное моделирование чувства, а реально испытываемые чувства.
    Спасибо за проникновенный отзыв. Ваш всегда, Роланд.

    0 Нравится Короткий URL:

  • Спасибо, дорогой Сандро, за более, чем уместное, высказывание. Это именно то, с чем я полностью согласен и что заметил также Евгений. Как известно, Толстой часто провозглашал то, что сам же и отрицал в своих произведениях.
    С благодарностью, Роланд

    0 Нравится Короткий URL:

  • Как справедливо отметил Евгений, стихотвореня эти тяготеют к имажинизму, в рамках которого \"внятный смысл\" убивает поэтическое начало. Естественно, и логика, в той степени, какой её допускает поэзия, может быть \"не прямой\", косвенно подтверждая мысль. Так мне кажется. Спасибо Евгению, высказыванием которого воспользовался! Роланд.

    0 Нравится Короткий URL:

  • Хорошие стихи такие, глубокие. Немножко смущает в первом \"у ножек воробьёв...\" тем, что ножки скамеек упорно пытаются прозвучать, как ножки воробьёв. Но ничего такого страшного в этом нет, так легла строка. Напомнили твои стихи настроением стихотворение Юлиана Тувима \"Вечер\", я переводила то стихотворение. Думаю, что ностальгия сопровождает человека уже от тех первых лет, когда он уже начинает сожалеть о чём-то неповторимом, неуловимом, о первых потерях, пусть даже по-детски малых и со взрослого \"потолка\" несущественных. Но чем больше всего этого за жизнь накапливается, тем неотступнее ностальгия. Спасибо за стихи, Роланд.

    0 Нравится Короткий URL:

  • Дорогой Валентин, рад вам!
    Во-первых, в первом стихе перепутал строки и, возможно, оно \"прошло мимо\", вас не задев. Сейчас исправил.
    Относительно последнего: разве отсутствие ностальгии не имеет отношения к теме ностальгии. Состояние это полно грусти именно от того, что у человека ностальгия отсутствует. Может ли быть более обидное и грустное состояние души?
    Однако это наряду с тем, что остальные \"источники\" ностальгии остаются, как следует из двух первых стихотворений.
    Не только не обижен а благодарен за вдумчивый анализ.
    Ваш Роланд.

    0 Нравится Короткий URL:

  • Дорогая Валерия, лозунг - Возьмёмся за руки, друзья.. – принимаю с радостью! И действительно, делиться \"с бедным и убогим…\" но и не забывать о себе, тоже и бедным, и убогим по-своему. Для меня это ваше \"делиться\" наполнено новым смыслом, за который вам благодарен.
    В первом стихе ошибся в последовательности строк так что стих не задел тем чувством, который в него вкладывал. К счастью, второе стихотворение без искажений и, похоже, его настроения нашли отклик.
    От ностальгии нельзя отделаться, откупиться, она в душе всякого благодарного человека и об этом мои стихи.
    Ваш искренне, Роланд.

    0 Нравится Короткий URL:

  • Дорогой Евгений, конечно обидно, что не те семейки развлекаются у наших скамеек, но это лишь дополнительный повод к ностальгическим воспоминаниям! А если -\"ТА\" – достойная нас, то ностальгия только увеличится: ведь не мы, а – они! То есть – ностальгия по будущему.
    Очень точное ваше суждение и плодотворное в плане обсуждения.
    С благодарностью, Роланд.

    0 Нравится Короткий URL:

  • Дорогой Аолександр, полностью присоединяюсь к вашему суждению, что ностальгия, прежде всего, полна грусти по прошедшей молодости, для которой всё остальное – страна, люди, успехи – лишь декорации к уникальной пьесе.Ваш Роланд.

    0 Нравится Короткий URL:

  • Дорогая Ира,
    Во-первых, спасибо за лестный отзыв и за тёплые слова.
    Ты совершенно права, что ностальгия, по-существу, индицирует творческое состояние души, требуя в конечном итоги активного действия. Иначе говоря, нельзя и не плодотворно находиться всё время в грусти, которая лишь среда для \"восстановления душевных сил\" и своеобразная передышка. Именно это ты подметила совершенно точно.
    Согласен, что следует заменить \"взамен\" на \"обмен\", что и сделаю.
    Была ещё одна моя ошибка, которая, вероятно, помешала многим: в первом стихотворении были перепутаны строки; сейчас всё верно.
    С благодарностью, твой Роланд.

    0 Нравится Короткий URL:

  • Стихи, навевающие грустные ностальгические ощущения и желание их осмыслить...

    Пусть прошлое поблекло, пусть,
    но не утратим душ касанье...
    Как для души бесценна грусть,
    порой не понимаем сами.

    0 Нравится Короткий URL:

  • Все стихи мне понравились. Такие лирично-философские, так подходящие к осенней поре.

    ...Как наважденье – след забытой книги
    и аромат духов...

    А это так перкликается с моими детскими любованиями небесами, описанными прозой НА ЛУГУ в моей книге об отце...

    ...Рваный ветер с моря с клочьями тумана
    бьётся в силуэты городских домов...
    Кажется, что это гонят великаны
    стадо серебристых бешеных коров.

    Так радостно, что и пожилом возрасте сохранилось детско-юношеское восприятие. Это благословение Небес.

    0 Нравится Короткий URL:

  • Согласен с оценкой Ирины. А с Валентином (как и с Толстым) не согласен. Искусство нередко эфемерно, а внятность близка к однозначности, что настоящему творению противопоказано. \"И наступает ностальния//Она, кае белая богиня//Ошибок наших и утрат...\"\"

    0 Нравится Короткий URL:

  • \"Имажинистское стихотворение может не иметь внятного смысла, но должно было быть наполнено словесными образами\".
    В.В.Долгов.

    \"Искусство - это … переход от внятного к ускользающему - от ритмического и связного к моментальному … \"
    Маколей.

    0 Нравится Короткий URL:

  • Несколько раз перечитывал, думал. Но решаюсь всё же сказать по-дружески, что это не могу назвать лучшим из того, что читал у вас раньше. Не будь устного предисловия и обобщающего названия \"Ностальгия\", я принял бы грустное настроение, но так и не понял бы о чём речь. Последние строки, в контексте с темой \"Ностальгия\", вообще много отрицают.
    \"Потому избавлен от тоски по месту,
    где родился, вырос, думал и любил,
    понял, что ты сделан из другого теста,
    с пониманьем грустным этого и жил\".
    Т.е. если избавлен, при чём же здесь ностальгия?
    Дополнение Андреевского гораздо понятнее.
    Вспомнились слова Л. Толстого: \"Всё можно выдумать, кроме... (слово забыл!), но всё же искусство должно быть внятным\".
    Прошу отнестись в моему комментарию без обид. И так может быть, что настроения наши просто не совпали.
    Всего наилучшего!

    0 Нравится Короткий URL:

  • Уважаемый Роланд ,
    продолжая Ваши строки:

    «Казалось, что дано тебе так много
    и хватит на потом»,
    И ты делился с бедным и убогим
    И хлебом и углом...
    Когда же поспешила жизнь к закату,
    И меньше сил,
    Тебе протянет руку виновато
    Твой друг иль сын.

    С наилучшими пожеланиями успехов, здоровья и семейного благополучия!
    Валерия

    0 Нравится Короткий URL:

  • \"У ножек воробьёв весёлая семейка...\"
    \"... бессилия пример?
    Расправить ветки, назначать свиданья
    на прошлого манер?\"
    Р.Кулесский

    Бессилия пример- поломана скамейка
    на прошлого манер, а я тоскую вновь,
    Привет тебе, Роланд, но ведь не та семейка
    Сегодня собралась у ножек воробьев!

    0 Нравится Короткий URL:

  • Всё, что дорого, в прошлом уже,
    Но всегда, на любом рубеже,
    В нашей памяти – рай наш потерянный,
    В мире лучше его – нет, наверное…
    ***
    С грустью ностальгируя вместе,
    но и самыми добрыми пожеланиями,
    А.Андреевский

    0 Нравится Короткий URL:

  • Три стихотворения Роланда Кулесского, трио, объединенное одним мотивом, одним настроением, одним названием - \"Ностальгия\". Ностальгия- чувство,которое может быть и разрушающим, и созидающим. Если оно жжет огнем сожаленья и ржавчиной тоски разъедает душу,оно лишает человека желания активно жить Но это же чувство, окрашивающее в розовый флёр нежной грусти воспоминания о прошлом в сочетании с осознанием смысла жизни настоящей,сегодняшней, как мы видим, рождает серьезные,глубокие стихотворения, как всегда у Роланда, с философскими обобщениями.
    Мне особенно понравился \"Покой\" - очень верное стихотворение.
    Казалось, что тебе дано так много
    и хватит на потом...
    Это про всех нас.

    Одно замечание: я бы в стихотворении \"Кураж\" написала вместо \"жизнь взамен на жить\" -\"жизнь в ОБМЕН на жить\". Так мне кажется грамотнее.
    Спасибо,Роланд,за настоящие стихи.
    Ирина Лейшгольд

    0 Нравится Короткий URL:

Последние поступления

Календарь

Кто сейчас на сайте?

Посетители

  • Пользователей на сайте: 0
  • Пользователей не на сайте: 2,323
  • Гостей: 273