«Клеветникам России» из постсоветского пространства:
У нас общая история, общая судьба и общие беды.

О чем шумите вы, народные витии?
Зачем анафемой грозите вы России?
Что возмутило вас? волнения Литвы?
Оставьте: это спор славян между собою,
Домашний, старый спор, уж взвешенный судьбой,
Вопрос, которого не разрешите вы.
А.С.Пушкин

Открытое письмо Николаю Буторину на начатую им полемику.
Буторин Николай
Прямая ссылка
Ответ г.Исакову на вопрос:
"Это кого, скажите, грабили? Перечислие по этносу. Грузин? Армян? Казахов? Литовцев? Где, в каком году?"

Ответ: Куда приходили устанавливать свою власть - там и грабили. Список таких народов и народностей вокруг России очень длинный, чтобы его перечислять. Одной продразверстки хватит на миллионы жертв, хотя бы в той же Украине. Тысячи семей погибали от голодомора, когда мешки с награбленном у населения зерном грузили на пароходы, отбывающие в США и др. страны.
Фото есть и на нашем сайте.
http://www.andersval.nl/publikatsii/publitsistika/2009-kostlyavoj-ruki-goloda-terror
А если взять Прибалтику, куда ввели советские войска по договору Р-Молотова, затем сменили в республиках правительства с буржуазных на коммунистические,- там из городов ссылали тысячи семей в Сибирь, а в квартиры сосланных (и расстрелянных) заселяли свои кадры из России, которые распоряжались оставленным имуществом, если его не успело вывезти НКВД, как конфискованное.Чем не грабеж? А слитки золотого запаса из захваченных Прибалтийских банков?! грабеж или нет?
Линк http://www.andersval.nl/publikatsii/publitsistika/81-monolog-nesvobodnoj-zhenshchiny
Но надо ли углубляться в эту тему? А вот ещё пример про Сибирь, которую мечем и огнем "открывали" Хабаров, Беринг, Ермарк и др., она была заселена коренными народами ещё со времён мамонтов. Русские пришли, и всё присвоили: пушнину, золото, полезные икопаемые, леса, реки. Кто то их туда приглашал?
Г.Исаков, а вот пример образный: Рядом с Вами через плетень живёт сосед, какой нибудь местный мафиози. Он пришёл, и говорит: "У тебя земля пустует, да и в сарай тебе покласть нечего. Вот тебе литр самогона, а я у тебя на пустом месте арбузы буду сажать, а в сарае твоём инструмент складывать". Попробуй откажи такому соседу - сам будешь не рад. А побробуй выгони его через год! Вот так и прихапали русские у соседей все, на что глаз положили. Только впридачу еще было много много крови.
Н.Б.

1. Итак, начнем по порядку.
Ответ г. Исакову на вопрос: "Это кого, скажите, грабили? Перечислите по этносу. Грузин? Армян? Казахов? Литовцев? Где, в каком году?"
Ответ Николая Буторина: «Куда приходили устанавливать свою власть - там и грабили. Список таких народов и народностей вокруг России очень длинный, чтобы его перечислять. Одной продразверстки хватит на миллионы жертв, хотя бы в той же Украине».

Пример, Николай, вами приведен очень приблизительный, неточный и удручающий.
Какую Украину вы имеете ввиду? Малороссию, УССР или современную Украину?
Вот тут-то как раз и начинается типичная подмена понятий. Поэтому давайте разбираться. Нынешняя Россия, точнее Российская Федерация, к продразверстке не имеет никакого отношения, потому что это происходило в СССР и это вина СССР, коллективная вина всех, кто стоял у руководства страны и кто приводил политику партии в исполнение, то есть всех активистов и комиссаров, как и энтузиастов и молчаливого большинства.
Поэтому в равной мере виноваты все, потому что во главе страны стояли грузины, армяне, украинцы, евреи...
Вам не приходит в голову винить в голодоморе Грузию или Армению за их Сталина и Микояна, Украину за своих подонков и выдвиженцев, а Израиль за евреев в руководстве СССР?
Абсурд? Конечно, но русских и Россию не обвиняет только ленивый, списывая на них собственные грехи, покорность и веру в светлое будущее относительного большинства на костях столь же относительного меньшинства, чуть было не превратившегося в большинство. Согласен, была диктатура. С которой были согласны и рыдали от преданности даже перед казнью. Мало кто протестовал при жизни диктатора. А пинать стали уже мертвого, как шакалы. В этом рабская суть народов, не русского, а всех, населявших СССР.

2. Николай Буторин: «Вот тут эти Тысячи семей погибали от голодомора, когда мешки с награбленном у населения зерном грузили на пароходы, отбывающие в США и др.страны. Фото есть и на нашем сайте. http://www.andersval.nl/publikatsii/publitsistika/2009-kostlyavoj-ruki-goloda-terror»

Еще один спекулятивный тезис, Николай. Вы не задумались над тем, что США, зная о происхождении награбленного и о том, на что пойдут вырученные средства, однако руководствуясь выгодой, покупали зерно из СССР по бросовым ценам? Вы ведь косвенно обвиняете США в пособничестве Советскому режиму, то есть СССР и входившему в ее состав УССР. Или обвинить США не позволяет либеральная солидарность, политкорректность или что там бывает в таких случаях?
Вы обвиняете в этом преступлении коллективных русских, напрочь забывая о том, кто был исполнителем, кто проводил из местных эту политику, кто ревностно служил партии, СССР, УССР и НКВД из местных, из украинцев, молдаван, греков и евреев.
Не подменяйте понятия и не спихивайте вину на русских. Это не вина коллективного русского, а коллективного советского народа. А у вас получается, что все плохое украинцам сделали русские, а все хорошее — украинцы сотворили сами. Тогда хорошо что? ДнепроГЭС?! Зато Чернобыльская катострофа дело рук клятых москалей?
Мой друг, еврей, москвич, был ликвидатором, умер через год от облучения. Мне что, УССР и украинцев винить в его смерти?
Все плохое украинцам сделали сами украинцы, так называемое, население Малороссии, УССР и современной Украины. Когда они это поймут, они смогут начать новую жизнь. До тех пор, пока виноваты будут другие, русские или евреи, пока не покаются за своих собственных негодяев, начиная с Хмельницкого, не научатся различать подонков от героев, страну не смогут возродить, а только потеряют.

3. Николай Буторин: «А если взять Прибалтику, куда ввели советские войска по договору Р-Молотова, затем сменили в республиках правительства с буржуазных на коммунистические, - там из городов ссылали тысячи семей в Сибирь, а в квартиры сосланных (и расстрелянных) заселяли свои кадры из России, которые распоряжались оставленным имуществом, если его не успело вывезти НКВД, как конфискованное.Чем не грабеж? А слитки золотого запаса из захваченных Прибалтийских банков?! грабеж или нет?»

Не из ввели войска России, опять же, а из СССР. Еще раз повторюсь, что на Прибалтике нажились все, в том числе и несчастная Украина в статусе УССР, и этнические украинцы при партии и власти. Складывается такое впечатление, что в КПСС, партаппарате и правительстве были только этнические русские. А Громыко, Черненко, Шелест, Щербицкий, Котовский и Буденный служили в УПА? Как миленькие служили большевикам. А академик Лысенко выполнял задание Степана Бандеры по развалу советской науки? В квартиры репрессированных в Москве, между прочим, селили в том числе и приезжих из УССР. В нашем доме таких семей было полно. Давайте их обвиним в том, что они не отказались от опустошенного жилья, разжились на пепелище и мародерствовали. Равно тому обвиним тех украинцев, кто с нескрываемой радостью занял квартиры уничтоженных евреев в Киеве, евреев и поляков во Львове.
Моя семья, кстати, родом из Николаевской области переселилась в Москву как раз в годы голодомора. Так что моим предкам тоже горя хватило, однако я не виню этнических русских в трагедии моей семьи, пережившей голодомор, погибших родственников, потому что русские — всего лишь часть хомо советикус, по справедливости, далеко не главная и определяющая политику партии по тем временам.
У меня хватает ума не винить русских за репрессированного родного деда при Сталине. За репрессированного отца при Хрущеве, как не винить в этом всех грузин и украинцев.
Кстати, если Украине так не нравится СССР и пакт Молотова-Р, то есть Риббентропа, которого вы, по каким-то соображениям замаскировали, то пусть мигом вернет Западную Украину заносчивой Польше, обозначившей уже это претензию.
Украина в нынешних границах существует только благодаря СССР, Ленину, Сталину и Хрущеву. Так что им надо на Украине (соблюдаю русскую орфографию. С.И.) памятники возводить на каждом углу, а не разрушать.
Могу напомнить вам, Николай, что пакт Молотова-Р необходимо рассматривать в историческом контексте, например, в контексте Мюнхенского сговора, давшего возможность Гитлеру разделить Чехию. Именно разделить, а не захватить, потому что делил он Чехию вместе с заносчивыми поляками. Только мы этого не хотим замечать, не хотим видеть, потому что этот факт не вписывается в наш псевдо либерально-демократический концепт. Как не вписывается тот факт, что немецких женщин массово насиловали солдаты Войска Польского, о чем свидетельствуют документы, обнародованные в ответ на совсем свежие претензии поляков к Германии. Правильнее было бы на все вопли Польше за несправедливый раздел по пакту тыкать в их собственное дерьмо — участие в разделе Чехии вместе с Гитлером в 1938 году.
Во всемирной истории у всех есть свои скелеты в шкафу, не только у СССР, Российской Империи и РФ. Напомню, однако еще раз — это три разные страны, наследственных скелетов в шкафу не бывает, есть только приобретенные и только в историческом контексте, а не вырванные из него. Польша и Литва, между прочим, не хотят отвечать за фокусы Речи Посполитой, за насильственную католизацию православных казаков Запорожья и прочих крестьянских малороссов в ХVI веке, как и Украина не признает ответственность за Хмельницкого, учинившего еврейские погромы в Малороссии, жертвами которых стали 300 000 мирных жителей. Поэтому ссылки на линки, на публикации предвзятого и необъективного характера считаю спекулятивными и ангажированными.
Прежде чем принимать их за чистую монету и обвинять во всем Россию и русских, предлагаю критически исследовать историю и обратиться к альтернативной точке зрения, иначе вы никогда не познаете истину. Это относится ко всем, Николай, линкам, приведенными вами мне в пример. Линк http://www.andersval.nl/publikatsii/publitsistika/81-monolog-nesvobodnoj-zhenshchiny Н.Б. Но надо ли углубляться в эту тему? - нет, не надо. Честнее было бы эти линки снабдить линками альтернативными, так было бы честнее.

Николай Буторин: «А вот ещё пример про Сибирь, которую мечем и огнем "открывали" Хабаров, Беринг, Ермарк и др., она была заселена коренными народами ещё со времён мамонтов. Русские пришли, и всё присвоили: пушнину, золото, полезные ископаемые, леса, реки. Кто то их туда приглашал?»
Отвечаю: Никто.
А кто приглашал англичан в Индию, Австралию, Северную Америку. Кто приглашал немцев в Африку, где они устроили неграм геноцид, голландцев в Юго-Восточную Азию, французов в Алжир и Тунис? Время такое было — время колониальных завоеваний. И все присваивали себе «пушнину, золото, полезные ископаемые, леса, реки», - продолжаю: соль, перец, корицу, пряности, которые тогда были на вес золота.
Только западники, по-вашей логике, несли аборигенам цивилизацию, а русские, среди которых перечисленные Хабаров-татарин, Беринг-немец, Ермак — казак тюркского происхождения, принесли варварство, унижение, алкоголизм, рабство.
Поставьте вместо Российской империи Англию, Голландию, Францию, Германию, даже Турцию с ее политикой на Балканах и геноцидом армян, и все будет также справедливо. Только россияне не устраивали геноцида, как немцы в Намибии, турки в Армении и англичане в Индии.

4. Николай Буторин: Г.Исаков, а вот пример образный: Рядом с Вами через плетень живёт сосед, какой нибудь местный мафиози. Он пришёл, и говорит: "У тебя земля пустует, да и в сарай тебе покласть нечего. Вот тебе литр самогона, а я у тебя на пустом месте арбузы буду сажать, а в сарае твоём инструмент складывать". Попробуй откажи такому соседу - сам будешь не рад. А попробуй выгони его через год! Вот так и прихапали русские у соседей все, на что глаз положили. Только впридачу еще было много много крови. Н.Б.
Ну и по поводу последнего образного примера, Николай, ответ из истории и тоже образный, только основанный на фактах: Прибегает к царю сосед из-за образного плетня и говорит: притесняет меня поляк-басурман, хочет в свою веру обратить, в католическую, защити, православный брат Алексей. Царь думает: хватит мне уже этих войн, только что со Смутой разделались. Нет сил снова воевать с Речью Посполитой, то есть с Польшей и Литвой вместе взятыми. Много лет подряд посылал царь Алексей напер атамана Хмельницкого, который не знал, кому выгоднее продаться и бегал, как Янукович, туда-сюда, да под конец Патриарх заря уговорил. Пришлось заключить унию, воевать с Польшой+Литвой, пойти на союз со Шведами и проч. И что в результате имеет РФ сейчас — Украину, врага у себя под боком в благодарность за спасение «братского народа» от европеизации образца ХVI века. Подобных примеров тому тьма-тьмущая.
Грузию спасли от турок? Спасли. Нахрена? А вот Аджарию от насильственной исламизации не спасли. Живут же как-то. Болгар спасли — нажили вечного предателя. Нахрена?
Армян от геноцида спасли только частично. Эти пока при нас, потому что не охота им терять свою древнюю культуру.
Поляков спасли от немцев, от уничтожения, как второсортного народа. Нахрена? Уже давно бы говорили по-немецки, если бы еще жили. И у немцев было бы меньше проблем с соседом. В итоге что получили? Правильно, осквернение могил войнов-освободителей. Поэтому, не дай Бог Российской Федерации, исходя из опыта Российской Империи, СССР еще раз из солидарности и благородства пойти на помощь какому-нибудь славянскому или православному этносу, неблагодарному и никогда не помнящему родства. Только если из прямой корысти, потому что в политике нет и не может быть нравственных ценностей, а только собственный интерес. Иначе страну разорвут в клочья, как разорвали СССР.
Российская Федерация, Николай, не СССР и тем более на Российская Империя.
Видимая схожесть названий не возлагает на РФ ответственность за все «мерзости» Российской Империи и преступления СССР, как не снимает ответственности его отдельных частей, таких как, например, Грузия/ГрССР или Украина/УССР за все исторические грехи и за своих руководящих подонков, которые виноваты в уничтожении как собственного этноса, так и чужого, под руководством диктатора-грузина Сталина.
У русского народа хватает ума не винить коллективного грузина за грузина Сталина.
У украинского народа, наоборот, хватило ума обвинить коллективных русских в преступлениях эпохи сталинизма. Где логика? Почему не коллективный грузин?

Николай, поверьте мне на слово, если не хотите верить фактам, Российская Федерация, Российская Империя и СССР ни лучше и не хуже всех остальных империй, стран, народов, населяющих Землю.
У всех стран и народов есть свои скелеты в шкафу.
Необъективность в этом вопросе приводит к перекосу в понятии исторических процессов, когда «правильным» народам позволяется любое вмешательство в дела других стран, присваивается право разваливать и даже уничтожать суверенные государства, устраивать перевороты и развязывать гражданские войны, а попытку воспрепятствовать этому громогласно расценивать как преступление.
Николай, зря вы выбираете эту псевдо-демократическую и псевдо-либеральную сторону.
Кроме как русофобией здесь не пахнет. Хотя это ваше, Николай, личное право.

5. В чем же наша общая постсоветская беда?
Так исторически сложилось, что мы все, за малым исключением, потомственные рабы, как в России, Белоруссии или на Украине, или наследники клановой системы, как в Средней Азии, и Казахстане.
В этом нет ничего плохого, ничего хорошего. Это данность, которая проявляется в том, что мы лягаем мертвого царя, действующего царя, но из-за бугра, или по его распоряжению и за его же счет в рамках необходимости выявления искреннего оппозиционного элемента, чтобы знать количественно и в лицо.
Вся существующая системная и несистемная оппозиция действует в рамках дозволенного, с поощрения и косвенного финансирования. Цинизм власти и ее коллаборантов безграничен.
Очень легко различить пособника власти и искреннего борца. Один отправляется на отдых за границу, имея подписку о невыезде, другой получает 4,5 года и отбывает срок в колонии от звонка до звонка.
Почувствовали разницу?
В России сейчас дозволено ругать всех, от Путина до коррумпированной элиты из его окружения. Это позволенная демократия. Вы, Николай, не думайте, не обольщайтесь, что ругая Россию, наносите ей ощутимый вред, потому что все ваши действия в рамках терпимого и дозволенного даже в самой России. Это ничем особенно не отличается от кухонных разговоров на кухне при Брежневе, только в интернете.
Но стоит кому-либо честно пойти против системы, против олигархии, боярщины, вертикали власти, то есть того устоя и строя, который утвердился еще при Иване Грозном и до сих пор не деформировался, тому сразу сносят башку. Потому что брань на вороту, как известно, не виснет, а смена национального сознания по европейскому образцу и общего уклада не устраивает никого, даже оппозицию, потому что Россия не Европа, а «Азиопа», как и Украина, вернувшая после Майдана привычный себе уклад.
Пнули одного полумертвого льва, поставили себе на голову другого — полуживого.
Рабскому сознанию такое положение вещей комфортно: платят за похвалу, будем хвалить, заплатят за ругань, не откажется, заплатят за майдан, пойдем, не заплатят, да хер бы с ним. Главное, чтобы скомандовали и платили, сказали, как правильно, и тогда пойдут, но за деньги. Но не дай бог пойти поперек проплаченного потока. Сметут. А сталинизм для многих — идеальное воплощение в жизнь этой системы холопства, когда за тебя решает вождь, и ты ни за что не отвечаешь.
Напомню тот факт, как рыдали после смерти Сталина, как рыдали осиротевшие крестьяне после обретения ими свободы в 1861 году. Это не мешало потом пинать дохлого льва и жечь барские усадьбы. Ни о чем не говорит? Ничего не напоминает?
Впрочем, избавление от рабского сознания и от веры в правителя — это длительный процесс, и похоже, считанные люди в России это понимают. Позволение пинать льва при жизни — это часть длительного процесса.

                                                                      *  *  *