EN  Старый сайтСтарый сайт

Конкурсы

Администрация сайта

          
Уважаемые дамы и господа, 

закончился ПРАЗДНИК ПАРОДИЙ, который нам подарили поэты из разных стран.

     Сегодня мы  представляем результаты КОНКУРСА пародий.
Независимое жюри, носящее красивые имена, имеющее звания, а главное владеющее знанием вопроса выставило оценки. jury Итак:
    а судьи кто?

А судьи наши- это
         Известные поэты:

1. Александр Мельник - Бельгия, Льеж. Автор сборников стихотворений. Руководитель проекта "Эмигрантская лира",

2. Людмила Некрасовская - Украина, Днепропетровск, автор нескольких книг и лауреат 12-ти литературных премий.

3. Светлана Смоленская - Украина, Харьков, Член союза журналистов, автор нескольких книг и Лауреат литературных премий.


  Представители трех континентов: Валерия Андерс (Европа), Эндрю Полар (Америка) и Алексей Аимин (Евразия), владеющие знаниями арифметики, алгебры и геометрии путем элементарного действия – сложения, получили абсолютно одинаковые результаты:

 

1 и 2 место  № 15  10  + 10   + 6   =  26  Александр Габриэль "Инцидент с поэтом" США- Бостон 

1 и 2 место  № 17   7   +   9   + 10  = 26  Эндрю Полар "Привет от Высоцкого"  США-Атланта

3 место   № 16         7   +  8   + 10  =  25  Евгений Кругляк "СВИНЬЯ В РОССИИ"- Москва

  Поскольку на 1 месте по числу баллов оказались два автора, то 300 долл.будут отправлены в США
 к г.Габриэлю (просим сообщить в Админ № счёта или адрес для отправки денег), а 300 долл.- в Москву к г.Е.Кругляку, которому г.Э.Полар  передаёт  доставшийся ему в  честном соревновании приз на
ЛУЧШУЮ ПАРОДИЮ. 

В первую десятку также вошли:

 

№ 4      5   +  10   +   9  =  24   Григорий Подольский "На смерть поэта" Израиль
№ 18    9   +   8    +   7  =   24   Беркович "На смерть поэта" США

№ 5      4   +   9   +  10 =  23    Валерия Андерс "Вспоминая классиков" Голландия

№ 24    7  +    6   +    6   =  19  Виктор Коллегорский "От Пушкина-моралиста" Москва   
№ 22    7  +    5   +   7  =  19     Борис Аарон "Свинопад" Израиль

№ 10    6  +    4   +   9  =  19    Марина Рубина "Была я милой хрюшей"

 
 Работы выставлялись по мере поступления в 3-х пакетах.
Жюри судило ПАРОДИИ по номерам и их баллы (соответственно представлению ПОЭТОВ в судейской коллегии на сайте) сегодня обнародованы для читателей, так что механизм распределения призов становится ясным для всех.

   А далее- победила дружба  (об этом мы все знаем с детских лет).

 

Поздравляем победителей и призеров, а также всех участников конкурса,  болельщиков и сочувствующих с окончанием томительного ожидания.

 

Мнение жюри не обсуждается, но свое мнение вправе высказать каждый.

 

Чуть позже мы представим замечания, высказывания и пожелания судей по отдельным работам-   мнение СУДЕЙ о ПАРОДИЯХ, которые они "журили".

С наилучшими пожеланиями,

от АДМИНА- В.Андерс и А.Аимин  
 
      Осень (26 фото)

 

Чтобы оставить комментарий, необходимо зарегистрироваться

Люди, участвующие в этой беседе

Комментарии (35)

  • Да я не против, но что я могу сказать такого интересного. К тому же что за направление у газеты. Потом поговорим, пойду спать.

    0 Нравится Короткий URL:

  • Твое дело Эндрю. Я то хотел тебе предложить в нашей районной газете пропечататься. Представляешь, в Америке таких раз-два и обчелся кто в российских районках печатается. Меня привлекает еще то, что ты к гонорарам равнодушен, хоть в долларах хоть в рублях.

    0 Нравится Короткий URL:

  • ЗИНА:
    Гляди ка, Вань, у их там Поларов –
    мастак куплеты сочинять,
    а первый приз на триста долларов,
    подлец, не хочет забирать.
    А может мы с тобою, Вань,
    начнем писать всю эту дрянь,
    там матерятся, сам то глянь,
    как баба Ань.

    ИВАН:
    Если за мат платить валютою,
    ее я много получу.
    Я, Зин, узбеков в стужу лютую
    на стройке этому учу.
    У нас недавно был аврал,
    так я весь день на них орал,
    спасибо хоть бы кто сказал,
    за мой накал.

    0 Нравится Короткий URL:

  • Я иногда домой прихожу, а жена мне с порога: "Валерия просила тебя связаться по скайпу, щас тебе будет за твои пародии". Я думаю: "Гоподи, что ж я сказал-то". Зря ты ей скайп дал. Теперь будет как в 17 мгновений весны: "А вас, Аимин, попрошу связаться со мной по скайпу".

    0 Нравится Короткий URL:

  • Трудно представить Поллара засмущенным но попробую. А лучше бы в честные глаза посмотреть. Вот мой скайп: aimin.lesha Валерия тоже его просила прислать, так пользуюсь моментом.

    0 Нравится Короткий URL:

  • Поздравте от меня внучку. Так и скажите "сам поздравил". Скажите, что через год ей уже можно будет читать мои пародии и рассказы.
    Фамилия моя пишется с одним Л. Это слово доллар пишется с двумя Л. Я понимаю откуда такие ассоциации.

    А за организацию надо благодарить нашу матушку императрицу острова. А я только идейку на ухо нашептал, подобострастно склонившись в поклоне.

    0 Нравится Короткий URL:

  • Ну, право, засмущали нас своим вниманием, даже как-то неудобно. Мы ж простые американские парни, один с бостонщины, а другой с атлантщины, на нашем месте мог бы быть каждый.

    0 Нравится Короткий URL:

  • Уважаемый Алексей! Спасибо за ваш ответ на мои вопросы. Вижу, что организация проведения конкурса , хотя была непривычна для нас, но, очевидно, проведена более профессиональна. Не вызвала ненужных эмоций и пререканий, как это было в прошлом.

    Дорогая Валерия! Да, я довольна вашими ответами на мои вопросы. И то, что члены Жюри провели сравнительный анализ всех без исключения поэтических произведений после конкурса, назвав фамилии авторов - положительная и полезная новинка в конкурсе. Поэтому спасибо организатрам Админу и Жюри конкурса!

    0 Нравится Короткий URL:

  • Ого, господин Поллар, вы не только победитель конкурса, но его зачинщик, и, самое неожиданное - ЕГО СПОНСОР!!! БРАВОООО!!! Вы так выросли в моих глазах, ей Богу, не ожидала... Жаль, что деньги никому не нужны, а я бы никогда не отказалась, тем более что у моей внучки была яркая дата - 17 лет! Решение отложить деньги в копилку будущего конкурса, поддерживаю! Неожиданностью для меня было и то, что именно пародия на песню Высоцкого я, для себя, оценила самым высоким баллом, не подозревая даже, что её написали вы, Эндрю. Рада таким замечательным сюрпризам на нашем буроном пародийном острове!!! НЕТ, ЭТО НАДО ЖЕ ПРИДУМАТЬ ТАКОЕ - 300 ДОЛЛАРОВ НИКОМУ НЕ НУЖНЫ??? ВОТ ЭТО ЮМОР, ТАК ЮМОР!
    С радостным приливом оптимизма - Ариша.

    0 Нравится Короткий URL:

  • Хороший конкурс, поздравления победителям!

    0 Нравится Короткий URL:

  • Уважаемая Фаина,
    На Ваш вопрос:
    "Почему не обнародованы имена остальных 15 участников конкурса, ведь они тоже старались и мечтали о победе?"- с удовольствием отвечаю, что сегодня днём поставили "ОЦЕНКИ Пародий и «Разбор полётов» (МАСТЕР КЛАСС).
    Там Вы можете прочесть мнение ЖЮРИ о работах, которые они "Журили" и как их оценивали. И там проставлены фамилии всех авторов.
    Про пародию А.Габриэля- с Вашим мнением почти согласна, но он не "меркнет", а просто она (Пародия) выполнена в классическом стиле и поэтому заслужила 2 высших балла(от г.Мельника и г-жи Некрасовской). Так что призёру повезло с баллами, но это -КОНКУРС и здесь, как в лотерее, элемент везения играет роль.
    И мне, как и Вам, тоже понравились прекрасные пародии Е.Кругляка и Б. Аарона, и я добавила бы сюда удачные стилизации под известных поэтов, сделанные Поларом, Подольским и др.
    И, наконец, на Ваш вопрос-
    "Почему при обычной публикации поэтических произведений любой читатель может выражать своё мнение и оценку , а во время конкурса - нет?" могу сказать - что тут Вы не точны,-
    МНЕНИЕ может высказывать каждый. Но...
    в начале конкурса мы просили не проводить ОЦЕНКИ и рекомендаций, оставив это для ЖЮРИ !
    (разницу уловили?) Поскольку эти обсуждения среди болеющих за того или иного автора на сайте переходили иногда в "турнир эмоций", - судя по предыдущему опыту. Помните?
    Сейчас, когда процесс подведения итогов закончен, можно просить читателей и авторов открыто высказывать свои мнения о представленных работах.
    Что же, господа, вы замолчали, когда появилось приглашение к дискуссии?
    Валерия.

    0 Нравится Короткий URL:

  • А я чего, я ничего, они первые начали.

    0 Нравится Короткий URL:

  • Уважаемый г.Полар,
    когда Вы пишете-
    "Валерия спрашивала, -может 2 судьи, но я настоял на 3х", то я расцениваю сие, как юмор. На сайте прошло много конкурсов (См. эту рубрику - рядом с поэзией), но никогда не было у нас 2 судьи, а было 3 или 5, и если мы с Вами говорили про 2-х, то имелось ввиду- двух с Острова и одного извне.
    Кстати, наши островные судьи оказались не менее компетентными, если посмотреть в "ВЕРДИКТЕ конкурса" вертикальные колонки с оценками всех 3-х судей.
    Я также оценила Ваш юмор про "гомоморфизм - это приличное слово" в адрес дам. Да, у нас много "блондинок", но они не столь "тупые", как некоторые господа-программисты пытаются это снисходительно преподнести.
    Что касается изоморфизма и гомоморфизма, то я надеюсь, отличу "одинаковость" от "уподобления", с этими терминами встречалась в морфологии, хотя известно, что изоморфизм, гомоморфизм и автоморфизм - понятия логико-математические и применяются в теории графов.
    А вот Вы, уважаемый г.Полар, едва ли отличите холинэргиеский синапс от катехоламинэргичнского, если уж погружаться в недра своих специализаций. Так что не надо меряться эрудицией! Давайте вернёмся к предмету обсуждения и ограничимся тем, что и в будущих наших Конкурсах будем иметь дело с распределением Стьюдента (пишется, кстати- с заглавной буквы).
    И в заключение позвольте поздравить Вас с почетным ПЕРВЫМ местом и с удачной ПАРОДИЕЙ в стиле известной песни Вл.Высоцкого!
    С наилучшими пожеланиями,
    Валерия

    0 Нравится Короткий URL:

  • Уважаемый Евгений,
    поскольку Вы повторно отказываетесь от ПРИЗА и предлагаете, как вариант, отнести сумму в 300 ам. дол. на счет очередного конкурса, мне остаётся с благодарностью принять этот взнос в счёт будущего декабрьского Конкурса, который уж начинает обсуждаться и в ноябре выйдет информация о его усовиях и призах (здесь слово "Уж"- не как змея или род неядовитых змей семейства ужеобразных,-после увлекательных «Разборов полётов» Людмилы Некрасовской!, а в смысле "Уже"!)
    С наилучшими пожеланиями,
    Валерия

    0 Нравится Короткий URL:

  • Действительно, пусть там подкопится, а как набежит что-нибудь приличное, ну так штук пять-шесть, и тогда уже, если если кто выиграет, так точно не откажется.

    0 Нравится Короткий URL:

  • ...мне кажется в рассуждениях Евгения есть разумное зерно.Если г.Кругляк категорически отказывается от денег, то пусть эти самые (никому ненужные?)300 доларов ждут своего часа и как знать, быть может конкурсы с денежными призами войдут в привычку на нашем сайте и даже внесут в них еще больше спортивного духа.

    0 Нравится Короткий URL:

  • Дорогая Валерия!
    Уважаемое жюри!
    У меня нет никаких претензий к принятыхм Вами решениям. И я благодарен вам за внимание к моим стихам. Но я зАнял, повторюсь, третье место, за которое, по условиям конкурса, денежная премия не предусмотрена. Принять же эти деньги от частного лица Андрея Полара я не могу: Это его деньги из его бокового кармана. И он мне ничего не должен. Как и я ему.
    Понимая всю неловкость создавшейся ситуации, я предлагаю, как вариант, отнести эту сумму на счет очередного конкурса в скором будущем.
    Но окончательное решение, конечно же, остаётся за
    администрацией сайта, жюри и признанными победителями конкурса.

    С уважением.
    Евгений Кругляк.

    0 Нравится Короткий URL:

  • Есть, конечно, разброд в оценках, но для этого мы и брали сумму по трем судьям. Сумма из трех случайных величин имеет распределение стьюдента, что означает, что имеет некоторую стабильность. Чтобы совсем строго не промахнуться надо 30 судей (по теореме о центральном пределе). Только суммы из 30 случайных величин распределены по нормальному закону, несмотря на распределение генеральной совокупности, откуда они взяты. 30 судей мы не можем себе позволить и поэтому ограничимся тремя и будем иметь дело с распределением стьюдента.
    Уверен, что доктор Некрасовская понимает о чем я. С ней всегда можно о математике потрепаться, она безошибочно отличает гомоморфизм от изоморфизма. (Суриной: гомоморфизм - это приличное слово)
    Уверен, что 3 судьи правильное решение и вполне достаточное. Валерия, кстати спрашивала, может 2 судьи, но я настоял на 3.

    0 Нравится Короткий URL:

  • Уважаемый Евгений,
    позвольте заметить, что победителей- ДВОЕ, а не только г. Габриэль, которому повезло получить две десятки от судей См. Вердикт).
    И в комментах отметили, что Ваша ПАРОДИЯ не хуже, но даже "ярче", т.е. Вам с баллами просто немного не повезло.
    Далее-
    г.Полар от своей части выигрыша НЕ отказался, но получив его и являясь его правомочным владельцем, передаёт этот приз коллеге по сайту и коллеге по успеху- оказавшимся в тройке победителей- призёров. Всё чётко и логично, и справедливо.
    Поэтому, (ещё раз пишу об этом!)
    ПРИЗЫВАЮ Вас, уважаемый Евгений, принять заслуженный ПРИЗ в 300 долл. и сообщить адрес для отправки денег на мой Емейл.
    Админ полностью поддерживает решение г.Полара вручить приз коллеге г.Кругляку.
    С наилучшими пожеланиями,
    Валерия

    0 Нравится Короткий URL:

  • Уважаемая Светлана,
    на Ваш вопрос:
    -"В чём погрешность моей логики?" -
    позвольте заметить,
    -В том, что Вы довели всё до абсурда, -ведь если бы г.Полар
    "не участвовал сам в конкурсе или не спонсировал его" -то конкурс просто не состоялся бы.
    Он же и предложил его сделать АНОНИМНЫМ для участников и судей, чтобы выявить ОБЪЕКТИВНО, кто из наших авторов входит в десятку лучших пародистов. И здесь всё чётко сработало. И названия тем предложил г.Полар, когда я настояла на 2-й теме, поскольку 1-ая была не всеми одобрена, то Эндрю предложил Крокодильскую ферму. Другие же предлагали лишь пародировать погрешность какого-либо стиха, что было бы не так забавно, ведь "свиные и крокодильные" возможности сделали работы весьма разнообразными.
    Но именно "свиной" мотив оказался на конкурсе ведущим. А после моей некошерной пародии "Вспоминая классиков" пошли ещё новые стихи на эту тему, она оказалась востребованной, как и "На смерть поэта", что лежит как бы на виду.
    Уважаемая Светлана,
    что касается обращения к г.Полару "У Вас достало рыцарского благородства отказаться от денег, однако, истинное благородство не должно носить разового характера." , то и здесь Andrew оказался на высоте и в комменте 2013-10-21 19:36:48 (Под 3-м пакетом ПАРОДИЙ)г.Полар пишет, что на "Следующий конкурс" он готов "спонсировать 500 зеленых победителю".
    Господа,
    я понимаю, что приз в 300 ам.долл.- не велик, что речь идёт больше об авторских заслугах, что для многих более важно, но на него- на 300 ам.долл. в некоторых странах можно купить Ноутбук или т.п. нужный для работы аксессуар. Кстати, на некоторых сайтах идёт борьба и за 100 долл. и это не считается обидным.
    Поэтому,
    ПРИЗЫВАЮ ещё раз уважаемого Евгения принять заслуженный ПРИЗ в 300 долл. и сообщить адрес для отправки денег на мой Емейл. Кстати, Админ полностью поддерживает решение г.Полара вручить приз коллеге г.Кругляку, ведь при другом стечении обстоятельств и раскладе баллов Евгений мог бы оказаться на 1 - 2 месте, но главное -он в числе победителей, войдя в тройку лучших пародистов.
    Иначе при серии отказов авторов конкурса ПРИЗ действительно, дойдёт до "Агента 007", а это уж полный АБСУРД и ПАРОДИЯ в жизни!
    С уважением к дискутантам и с наилучшими пожеланиями завершить эту теперь уж НЕ "смешную ситуацию",
    Валерия
    PS
    Для Евгения напишу отдельный ответ.

    0 Нравится Короткий URL:

  • Уважаемая Фаина. Я никогда не побеждаю в конкурсах, хотя обычно всегда лидирую по оценкам и отзывам читателей. Профессиональные оценщики (члены жюри) этого не любят, все должны только их любить и уважать. Теперь по голосованию читателей. Как правило больше оценок получает тот кто со всеми дружит, почти всем льстит и т.д.
    Самой реальной оценкой могло бы быть голосование по номерам и жюри и читателей. Но опять же, как быть уверенным, что кто-то из участников не попросит своих друзей и знакомых обратить внимание на свое произведение.
    В данном варианте оценки был минимальный риск каких-то натяжек. Однако, как вы справедливо заметили оценка все же однобокая, без учета именно читательского мнения на которое рассчитывает большинство авторов. Можно, конечно представить и такого автора: это я пишу для жюри, а это для читателей, согласитесь, что это маловероятно.

    Я хочу предложить ради сравнения провести читательское голосование, только лишь на предмет получения разницы во взглядах и ощущениях. Может быть для упрощения взять первые десять-двенадцать мест.

    Хотелось бы услышать мнение остовитян.

    0 Нравится Короткий URL:

  • О, Великий благородный рыцарь Полар!
    Спонсируя этот конкурс, Вы решили и сами принять в нём участие.
    Но Вам следовало просчитать ситуацию, при которой Вы сможете сами его выиграть и вернуть себе деньги.
    Но что деньги?..Тлен….Всего важнее слава…У Вас достало рыцарского благородства отказаться от денег, однако, истинное благородство не должно носить разового характера. Завершив эту смешную ситуацию -- последовательно и логично— Вам следовало бы отказаться и от призового места…Конечно, ещё логичнее было бы не участвовать самому в конкурсе или не спонсировать его..
    Уважаемый сэр Эндрю! В чём погрешность моей логики?

    0 Нравится Короткий URL:

  • Ну, блин, дожили! Никто не хочет деньги получать!
    Все их футболят, как ненужность и уговоривают- а может Вам?! нет, лучше вам...
    Если 300 долларов никому не нужны, то я вот согласен. Присылайте на мой счёт. А может и г.Габриэль ещё откажется? Присылайте всё мне! Хотя моя пародия "Агент 007" оказалась незамеченной, а я так старался! (Шутю)
    Н.Б.

    0 Нравится Короткий URL:

  • Хочется поздравить всех победителей столь неожиданного для нашего острова конкурса.
    В.Б.

    0 Нравится Короткий URL:

  • Уважаемое Жюри!
    По условиям конкурса, приз в 600 долларов предназначался участнику, занявшему первое место, которое которое разделили г.г.Габриэль и Полар.
    Таким образом, ВЕСЬ приз должен получить тот, кто его занял. И не имеет значения, отказался ли г.Полар от своей части выигрыша или нет, на этот приз, по моему мнению, никто не имеет права претендовать, кроме победителя, т.е. г. Габриэля.
    Я же занял всего лишь третье место, для которого приз не предназначался.
    С уважением, Евгений Кругляк

    0 Нравится Короткий URL:

  • На мой взгляд, пародия А Габриэля меркнет по сравнению с прекрасными пародиями Е. Кругляка и Б. Аарона. Хотелось бы прочесть суждения членов жюри, почему пародия Габриэля лучшая.

    Вопрос: Почему не обнародованы имена остальных 15 участников конкурса, ведь они тоже старались и мечтали о победе? Мне понравилась одна из непобедивших и даже не вошедших в десятку пародий, а фамилия автора неизвестна.Хотелось бы знать.

    Вопрос: Литературные произведения посылаются на конкурсы не только для жюри, но и для читателей литсайтов. Большая часть литературных сайтов в интернете и телевидение уже давным -давно проводят конкурсы с участием зрителей и читателей, которые тоже выражают свои мнения и выставляют цифровые оценки. Затем оценки профессионального жюри и зрителей-читателей суммируются.Тем более, что в этом конкурсе не сотни, а всего 24 участника.Почему при обычной публикации поэтических произведений любой читатель может выражать своё мнение и оценку , а во время конкурса - нет?

    0 Нравится Короткий URL:

  • Что ж ты хочешь от Старушки Европы - здесь культура, традиции. Это у вас там:
    что ни штат, то новый мат. Собрали, понимаешь, со всего мира.

    Что-то остальные победители затаились. Хотелось бы услышать их ответное слово о честности и непредвзятости судей, например, или о порядочности устроителей конкурса.

    0 Нравится Короткий URL:

  • Да вот неспится в ночь глухую. (Суриной, чувствую слово "глухую" не понравится, также как "рубля")

    0 Нравится Короткий URL:

  • Полар, ты уже проснулся или еще спать не ложился?
    А в магазин если что я могу сбегать. Правда, вот одна из последних новостей: "В Москве избили экс-мэра Владивостока", вроде бы в магазин ходил. Но я фартовый.

    0 Нравится Короткий URL:

  • Я поэт, зовусь я Мельник,
    был не в духе в понедельник.

    0 Нравится Короткий URL:

  • Ох, не знала она кому ставит, хорошо конкурс анонимный.

    Я поэт, зовусь Людмила,
    девять вам за крокодила.

    0 Нравится Короткий URL:

  • Почему то вспомнились строки:

    Ну и меня, конечно, Зин,
    все время тянет в магазин.

    0 Нравится Короткий URL:

  • ОТ ВСЕГО СЕРДЦА ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ ПОБЕДИТЕЛЕЙ И УЧАСТНИКОВ КОНКУРСА ПАРОДИЙ! МОЛОДЦЫ!!!
    УВАЖАЕМЫЙ АНДРЕЙ ПОЛАР, ПРЕКЛОНЯЮ ГОЛОВУ ПЕРЕД ВАШИМ БЛАГОРОДНЫМ ПОСТУПКОМ - ОТДАТЬ ДОЛЮ СВОЕГО ЗАКОННОГО, ЗАСЛУЖЕННОГО ВЫИГРЫША ТОВАРИЩУ ПО ТВОРЧЕСТВУ - ЕВГЕНИЮ КРУГЛЯКУ! БРАВО! КАКОЕ СЧАСТЬЕ ОЩУЩАТЬ, ЧТО НЕ ВСЁ ЕЩЁ ПОТЯРЯНО, ЧТО В ЛЮДЯХ СОХРАНИЛОСЬ БЛАГОРОДСТВО И ДОБРОТА!!!
    ЕЩЁ РАЗ - ВСЕХ УЧАСТНИКОВ - ПОЗДРАВЛЯЮ! ЗДОРОВЬЯ И ЕЩЁ МНОГИХ ПОБЕД В БУДУЩИХ КОНКУРСАХ - УРААА!!!
    С СЕРДЕЧНЫМ ПРИВЕТОМ И ЛЮБОВЬЮ - АРИША.

    0 Нравится Короткий URL:

  • Отличное и решение справедливое и обоснованное!
    Поздравляю победителей, а также жюри и участников!

    0 Нравится Короткий URL:

  • Я пью за Содружество Наций и Стран!
    Глинтвейну! Портвейну! И... Джина стакан!!!

    0 Нравится Короткий URL:

Последние поступления

Календарь

Кто сейчас на сайте?

Посетители

  • Пользователей на сайте: 0
  • Пользователей не на сайте: 2,328
  • Гостей: 595