Аврутин   Марк

 

Посвящается москвичам, которые в ночь с 3 на 4 октября 1993 года вышли на улицы, преисполненные готовности умереть, но не допустить фашизм.

 

История России создана официальной исторической наукой. Сначала досоветской, потом советской (марксистско-ленинской). Поэтому, будучи частью государственной пропагандистской машины, она всегда обслуживала власть, которая всё, что не соответствовало её собственному представлению о себе самой, неизменно воспринимала как крамолу.

Первым, кто начал возвеличивать Россию, наверное, следует считать Карамзина. Самодержцы  в истории России Карамзина все сплошь мягкие, разумные, по-отечески заботящиеся о своих подданных, одним словом, не имеющие ничего общего с теми, которые существовали на самом деле. В своих действиях они руководствуются понятиями совести, а не сухим, бесчеловечным законом, как это стало принятым на Западе (отсюда и пошло пренебрежение законом и привычка «жить по понятиям»).

Скольким уже поколениям россиян со школьной скамьи вдалбливалось совсем не то, что происходило в действительности. Так и продолжает читающая Россия жить мифами, выдуманным прошлым. Мифом является объединение русских земель вокруг Москвы, а историей - покорение свободных русских городов Новгорода и Пскова, Смоленска и Твери московскими князьями с помощью Орды. Канонизированный церковью святой князь Ал. Невский первым установил организованное сотрудничество с Ордой. А Дмитрий Донской в 1380 г. на Куликовом поле разбил войско узурпатора Мамая, за что его первым с победой над общим врагом поздравил Тамерлан - правитель Орды, которой Русь ещё столетие продолжала платить дань.

Мифологичны русская литература и искусство: и «Красное колесо» Солженицына, и Россия времён Александра Ш Михалкова, которую мы потеряли (историческая драма "Сибирский цирюльник"). И даже «Война и мир» Толстого - тоже колоссальная легенда о России 1812 года. Велико было всегда стремление русской интеллигенции уйти в область мифа, вымышленной реальности, создаваемой воображением человека, когда настоящее оказывается не поддающимся преобразованию. Именно таким был созданный при Сталине советский социализм, построенный не в реальной действительности, а в сознании советских людей. Так, вместо недостижимого изменения реальной действительности, была создана социалистическая ирреальность.

Поэтому нет ничего странного в том, что остаётся много сторонников официальной версии истории России, предпочитающих жить мифами, символами. Ведь они формировались многократным их повторением на протяжении всей жизни до тех пор, пока не начинали восприниматься на веру, а не разумом. Вся партийно-государственная машина была нацелена на внедрение в массовое сознание этих мифов. Вспомним кафедры Истории КПСС, существовавшие при всех ВУЗах, или политзанятия, регулярно проводившиеся на всех советских предприятиях. Многим ли удалось избежать этого?

Следует ещё учесть, что до сих пор существующие в глубинах массового сознания представления формировались подвластными летописцами - монахами русской церкви, роль которой в истории России настолько неприглядна, что никак не может быть изложена правдиво. В дореволюционной России могли, например, позволить Ключевскому заявить, что пока «государство пухнет, народ хиреет». А кому могли бы позволить бросить упрёк в адрес Восточной христианской церкви, что она на русской почве «превратилась в религию господства над личностью»? Но разве это не вытекает самым естественным образом из той готовности, которую когда-то проявила русская церковь, поспешно признав монгольского хана, когда тот появился на Руси. Единение с властью, пусть и «поганой», а не с собственной паствой, было хорошо возмещено. Именно Орда за эту поддержку церкви сделала её общерусской, освободив от подчинения местным князьям. С такой же готовностью спустя столетия церковь подчинилась безбожникам - коммунистам, сохраняя себя такой ценой.

К сожалению, большинство, поддерживающее нынешнюю власть в России, не способно услышать голос правды, предпочитая жить мифической историей, к которой оно было приучено. Более того, находятся люди, которые сокрушаются, что современное общество лишают мифов, заставляя слишком быстро переосмысливать своё прошлое. Лишая людей символов, оставляют их без опоры, без почвы под ногами. При этом сами символы лишают присущей им святости. Следствием этой деятельности по подрыву мира символов якобы стал стремительный рост смертности, насилия и несчастных случаев.

Ну скажите, что остаётся делать, узнав правду о политическом соглашении между Германией и СССР от 23 августа 1939 года, открывшем путь ко Второй мировой войне, конечной целью которой должно было стать установление мировой коммунистической системы? - Только застрелиться. А как прикажите реагировать на истинную причину поражения Гитлера, не сумевшего учесть чисто азиатскую способность сталинских генералов «топить противника» в крови собственных солдат? Сталин же ещё и спекулировал на этих «реках крови», цинично упрекая своих союзников в их неспособности на такие «подвиги».

 А с каким ещё коварством подрывают символы, - видите ли, пробуждают симпатии к власовцам, воевавшим на стороне немцев!  Но при этом ни слова не говорится о том, что к власовцам причислили  даже тех  красноармейцев, которые перешли на сторону немцев ещё до пленения самого Власова. Обходят вниманием и тот факт, что согласие Гитлера на формирование Русской Освободительной Армии (РОА) под командованием Власова было получено лишь к концу войны. Армия, точнее одна её дивизия приняла участие только в двух военных операциях: первая - это Одерская, действительно, на стороне немцев, а вторая - Пражская, на стороне чешских повстанцев. Кроме того, решение об участии в этих операциях было принято под давлением большинства членов военного совета армии, можно считать, против воли самого Власова. Он же видел будущее своей армии в качестве авангарда, призванного возглавить борьбу против сталинской тирании вместе со значительной частью Красной армии, которая, как он полагал, перейдет на его сторону после разгрома нацистской Германии. А теперь скажите, кому из правителей СССР нужна была такая правда?

Оказывается, лишь благодаря массовому «повреждению общественного сознания» посредством разрушения мира символов произошел слом советского режима в 91 году. Но, к счастью, существует и другой слой людей, считающих «право отнять ложь и дать правду абсолютным». Только, правда, пусть горькая, способна сделать людей свободными. И чем скорее мы покончим с мифами, тем будет лучше. К сожалению, более успешно идет процесс возрождения мифов. Множество профессионалов - авторов советских мифов, ставших безработными при Ельцине, принялись во времена пришедших к власти гебистов утверждать, что все рассказы о массовом характере сталинских репрессий, о масштабах существовавшей тогда коррупции, о неэффективности плановой экономики и многом другом - не более, чем мифы. К их счастью, ни в России, ни в СССР никогда не существовало закона об оскорблении памяти невинных жертв.

На рубеже 80-90-х годов прошлого столетия люди готовы были многим пожертвовать ради свободы, многопартийных выборов и прочих малознакомых, но, тем не менее, желанных атрибутов демократии. Но вот вопрос: а много ли было таких людей? Большинство всё-таки рассчитывало на лучшую жизнь,  и это - вполне нормально. Тем более, что этот период был, вопреки утверждениям коммунистов, самым неблагополучным за предшествующие ему 20 лет. Потребительский рынок полностью обвалился, а на товары первой необходимости были введены талоны.

Два основных фактора предопределили развитие ситуации после революции 91 года: перестроечное перемирие «между палачами и их жертвами», и приватизация. Первый -  лишил возможности ввести либеральную диктатуру, которая позволила бы сменить кадры и заложить основу нормального цивилизованного капитализма. Вряд ли это удастся сделать в будущем, как предлагает писатель Михаил Веллер, - время  уже упущено. Второй - перекрыл «кислород» людям, стремившимся, а главное, способным создать свое дело. В результате, большинство из них, особенно средне-старшего возраста, оказалось «на дне». А к вопросу об упущенной возможности замены кадров мы ещё вернёмся.

Нынешние последователи коммунистов советских времен, вспоминая события, последовавшие за революцией 91 года, утверждают, что усилился дефицит всего и вся. Но это явная ложь. Дефицит, существовавший в предшествовавший советский период, достиг предела. Когда вместо изобилия товаров на потребительском рынке, которое коммунисты обещали на протяжении десятилетий, местные власти ввели талоны на самые необходимые товары, люди, наконец-то, поняли, что введенный советскими экономистами термин «отложенный спрос» - обман. И вот тут-то началось...

Дефицит же, который якобы начал усиливаться после революции 91 года, был дефицитом только денег, вполне естественным для всех стран мира с рыночной экономикой. Люди же, у которых каким-то образом появились деньги, смогли приобретать недвижимость, ремонтировать приобретенные квартиры с применением появившихся в продаже самых современных материалов, обставлять их любой мебелью на выбор, которого никогда не было прежде. Стали открываться торговые представительства крупнейших мировых производителей автомобилей и т.д.

Конечно, всё это происходило на фоне массового обеднения граждан. Росли долги по невыплаченным зарплатам, и в 97 году, если верить статистике, они превысили вдвое товарные запасы. Но это вполне объяснимо особенностями становления капитализма на российской почве: не забота об установлении долговременных честных партнерских взаимоотношений, а стремление обмануть партнера, взять товар и не расплатиться, исчезнуть и всплыть в другом месте и в другом обличии.

Долги по зарплате, конечно, ни к чему хорошему привести не могли, но это случилось позже. Пока же под давлением многомиллиардных накоплений простых советских граждан обвалился потребительский рынок, а вслед за этим рухнул и СССР. Вряд ли Ельцин сознательно пошел на разрушение советского строя, видя в этом, подобно радикально мыслившим либералам, наказание «стране - убийце своих граждан», Наверное, он искренне верил, что рынок сможет облагодетельствовать всех. Мало кто из участников революции 91 года, поддержавших Ельцина, предвидел все последствия либерального перехода. А это не только долги по зарплате, но и полное её отсутствие из-за возникшей массовой безработицы в результате разрушения значительной части промышленности и сельского хозяйства советских времен.

Людям, поверившим в рынок как в чудо, вскоре пришлось разочароваться. Как и следовало ожидать, «преуспело» лишь меньшинство. России не удалось перескочить через столетие. Ситуация стремительно ухудшалась с каждым годом. По мере того, как колбаса становилась недоступной всё большему числу граждан, либерально-демократические ценности теряли свою привлекательность. Этим не преминули воспользоваться коммунисты, подготовив к октябрю 93 года очередной мятеж.

В ночь с 3 на 4 октября 1993 года баркашовцы, ампиловцы, макашовцы и прочая фашистская нечисть, собравшаяся в «Белом доме» под красным флагом, пошла в наступление. Гебисты поддерживать Ельцина не спешили, наблюдая за его схваткой с Хасбулатовым. Правоохранительные органы тоже бездействовали. Ельцин не согласился пойти на уступки красно-коричневым, как его убеждали, ради спасения демократии. Возможно, он пожалел, что не были ликвидированы Совдепы ещё в 91 году, и принял, хоть и запоздалое, но правильное решение об их насильственной ликвидации теперь, предотвратив тем самым ещё более крупное насилие со стороны коммунистов и национал-патриотов.

Москвичи же в ответ на призыв Гайдара вышли в ту ночь на улицы, преисполненные готовности умереть, но не допустить фашизм. Тогда ещё было не ясно, кого поддержит армия. Красные же умирать были не готовы и смирились с поражением. К сожалению, арестованных организаторов мятежа через четыре месяца выпустили, и они стали готовить очередной реванш к президентским выборам 1996 года. Снова дали волю «маниакально-агрессивным совкам», которые раскачивали страну, заставляя её делать выбор между коммунизмом и фашизмом. К счастью, результаты выборов 1996 года опрокинули ожидания коммунистов, но и капитализма тоже построить не удалось: выбранный в угоду социалистам способ его построения привел к тому, чему опять никак не могут подобрать название.

Восемь лет ельцинской демократии напомнили спустя 75 лет восемь месяцев Временного правительства. Нет, не своей беспомощностью, как утверждают многие. Ельцин проявлял временами твердость, но действовал крайне непоследовательно. В результате гражданское общество так и не сформировалось, а вновь утвердилась государственная монополия на любые действия. В России не произошла декоммунизация даже в морально-нравственном плане, не говоря уж о юридическом. Ельцина «отвлекли» приватизацией, и коммунизм так и не превратился в прошлое России.

Кто мог предвидеть, что революция, начавшись разгромом ГКЧП, завершится приходом к власти гебистов. Правда, до этого страна, строившая либерально-демократичное общество, неожиданно оказалась под властью бандитов. Народ же, испугавшись умереть от голода, возопил: «Поработите, но накормите». Свобода без заботы государства о прокорме большинством не могла быть воспринята синонимом счастья. Да и свободой-то более других воспользовались бандиты, оказавшись активней и сплоченней. Качество жизни неуклонно падало, а нестабильность и неуверенность в завтрашнем дне росли.

В итоге страна выбрала «просвещенный бандитизм». Очутившись перед выбором между властью бандитов и властью гебистов, народ выбрал последних. Даже интеллигенция проголосовала за «порядок», восприняв, особенно поначалу, власть гебистов как избавление от засилья бандитов. Это означало крах всех демократических иллюзий. Вскоре на фоне псевдодемократии начал стремительно развиваться дикий номенклатурный капитализм. Собственность в юридическом отношении лишилась всякого смысла. При желании могут любого в лучшем случае сослать, а его собственность передать в доход якобы государства. Почему «якобы»? - А потому, что само государство оказалось приватизированным.

Замаячившее в начале 90-х годов Добро обернулось к концу столетия Злом. Российская интеллигенция оказалась опять у разбитого корыта. Не прошло и10 лет, как власти, которые пытали и мучили, взяли реванш. Это они, пользуясь отсутствием независимого правосудия, «встали с колен». В стране, подвергнутой при сталинском режиме тотальной холуизации, насаждается поголовное рабство. Стоящая у власти российская элита не сомневается, что народ - быдло, которым дозволено повелевать, поскольку он всё стерпит и всё поддержит. В стране, не таясь, переплетались власть и собственность, государственное и частное, постепенно углубляя пропасть между Россией и Западом.  По мнению коммунистов, результаты реформ 90-х годов могли бы послужить доказательством шизофрении демократов. Конечно, они, санкционировавшие принудительное психиатрическое лечение, тут же вспомнили о шизофрении, от которой   с таким усердием лечили диссидентов в славные для них 60-, 70-, 80-е годы.

В качестве критериев для оценки результатов реформы коммунисты используют простейший аргумент: «Где было хуже - в СССР или в РФ конца 90-х годов?». Однако, если стало хуже, то это вовсе не означает, что было хорошо. России вообще, к сожалению,  присущ вектор «от плохого к худшему». По этому поводу в свое время настолько хорошо сказал Черномырдин: «Хотели как лучше, а получилось как всегда», что эта его фраза стала афоризмом. И, тем не менее, тот факт, что советская система работала и, значит, была хорошей, восприняли многие. Воспользовавшись недовольством большинства населения результатами реформы 90-х годов, коммунисты начали создавать ложный образ СССР, пытаясь вызвать по нему ностальгию. Это, в значительной мере, помешало осмыслить суть коммунизма, который остался непреодоленным в массовом сознании, не стал безвозвратно ушедшим прошлым. И даже преступления коммунизма переместились куда-то на периферию общественного сознания, тоже мешая правильному пониманию истории советского общества.

Недостатки рыночной системы, несмотря на всю ту злость, с которой они преподносятся и сверх всякой меры преувеличиваются, не могут служить обоснованием превосходства советской системы. Конечно, далеко не всеми разделяется такой подход, и значительная часть российского общества продолжает верить в большевизм. Этому, несомненно, способствовал призыв президента Путина помириться со своей историей, видеть в ней всё -  не только плохое, но и хорошее. На самом же деле за этим призывом скрывается нежелание видеть ставшими нормой репрессии и жертвы коммунизма. Такая терпимость к коммунизму объясняется неразделимостью жертв и палачей. На протяжении советского периода нередко вчерашние палачи становились жертвами, а жертвы мстили своим палачам.

В исторических исследованиях, вышедших в последние годы, коммунизм преподносится как наилучший выбор в тех конкретных исторических обстоятельствах.

Коммунисты, привыкшие считать народ слепым и глупым, утверждают, будто бы советские люди не поняли в начале 90-х годов, что за разговорами об улучшении и модернизации осуществлялся проект разрушения советского строя. Другими словами, чуть ли не по пьянке «сожгли» свой собственный дом. Но мы то ещё помним ситуацию того времени, когда одна часть общества выстраивалась вокруг винно-водочных магазинов, в то время как другая - собиралась на многолюдных митингах.

Когда говорят, что «мало, кто верно оценивал ход событий», то с этим можно согласиться лишь применительно к приватизации. Хотя её и поддержало большинство населения в надежде получить свою долю, но сути, действительно, почти никто не понял. И это притом, что ученые проводили экспертизу проекта закона о приватизации, с результатами которой ознакомили депутатов ВС СССР. Но никто из них не заблокировал представленный на обсуждение проект. О заведомом вреде этого закона, который предоставил право разворовывать общенародное достояние, никто тогда не говорил. Впрочем, может быть, кто-то и хотел выступить, но ему не дали. Наверное, единственная польза того закона состояла в том, что он позволил вскрыть истинную, номенклатурно-бюрократическую природу, так называемой, общенародной собственности. Революция 91 года освободила «красных директоров» от заботы о своих сотрудниках, подобно тому, как реформа 1861 года освободила русских помещиков от заботы о бывших своих крепостных, которым предоставили свободу умирать от голода.

Теперь, когда «совок» во многом возродился, происходившее на рубеже 80-90-х годов - массовый энтузиазм, многосоттысячные митинги на Манежной, в Лужниках и на пл. Маяковского, новые партии и пр. - кажется спектаклем так и оставшегося неизвестным автора. Сильные мира сего начинали игру по-крупному, предоставляя нам возможность побывать на том спектакле, -  кому статистом, кому просто зрителем. Многие оппозиционные партии создавались специально для дискредитации коммунистического режима, вроде партии Жириновского. Под такой «дымовой завесой» приватизация шла куда как сподручней. Лишний раз убедившись в утопичности социализма, тем более, с человеческим лицом, коммунисты смирились с капитализмом. Однако действовало руководство, как всегда, непоследовательно: одной рукой подписывало решения об освобождении диссидентов, а другой - давало указание об организации судебных процессов участников демонстраций.

Наверное, будущее российской демократии можно было уже разглядеть в сахаровских аплодисментах Горбачеву, продемонстрировавших примирение с режимом, который и не подумал каяться, а лишь снизошел до помилования невиновных. Депутаты - дилетанты в политике, - объединившиеся в МДГ, согласились на сотрудничество с прожженными мастерами закулисных интриг. Оставив руль в руках бывших партийных секретарей, ставших вдруг рьяными поклонниками демократии, снова оказались в совке. За палачество никто не был наказан: и судьи, и персонал тюрем и лагерей был оставлен не только в обществе, но и в политике. Вот в стране и остались, в основном, палачи и их жертвы, - остальные либо сошли с ума, либо погибли, многие уехали.

Подобно тому, как в 1945 году,  разбив Гитлера, имея оружие в руках, не свергли режим сталинской тирании, так и в 91 году либералы не пожелали стать судьями, тем более, палачами. Не осознав всей ответственности момента, когда речь шла о спасении России, поддавшись очарованию заповеди «Не судите, да не судимы будете», встретили жертвами новое тысячелетие. «Россия поднимается с колен», СССР тоже в свое время возвышался колоссом - оказалось, что на глиняных ногах. В стране вновь тоталитарная власть. Вот только Запад старается сотрудничать с ней, а не с правозащитниками.

Почему Ельцин, который сам не помешал распаду советской системы, привел к власти преемника, взявшегося активно восстанавливать властную вертикаль, возрождать КГБ и многое другое? Ликвидируя КПСС, СССР, Совдепы, подавляя коммуно-фашистский мятеж, люди верили, что спасают российский либерализм. Конец же ХХ века ознаменовался приходом к власти гебистов, а вскоре наступил звездный час автократии.

Русская московская власть, которая формировалась с помощью монголов и под большим их влиянием, унаследовала основные черты ордынской власти, её «азиатско-пирамидальный» характер. Архетип этой власти оставался неизменным и при Петре, и при большевиках, а теперь вновь возродился при Путине. Даже в 90-е годы, когда одно время казалось, что русская власть избавилась от своих «родимых пятен», они всё же проявились: компартию, например, не судили - её просто запретили. Русская власть никогда не пыталась найти компромисс с конкурентом - она его просто уничтожала. Любые конфликты в России всегда решались в пользу власти и непременно с опорой на силу. Несменяемой с ордынских времен остается нетерпимость русской власти к независимым от неё структурам.

На Западе роль правосудия возрастала до тех пор, пока Бог не превратился там в «Бога правосудия». В России же, в значительной  степени, под влиянием РПЦ сформировалось совершенно противоположное отношение к правосудию. На Руси всегда царь ощущал себя исполнителем Божьей воли, наделенным абсолютной властью над бесправным населением. Чрезвычайно важным для русской власти было поддержание имиджа власти - победительницы. Отсюда постоянное стремление к созданию противников. Таким же старинным, сохраняющимся с ордынских времен является способ закрепощения собственного населения с помощью создания «кланов». Вместе с этим воздвигались всяческие препоны на пути формирования гражданского общества. Ещё одной особенностью русской власти, которую никак нельзя здесь обойти, является её переплетенность с собственностью, превратившая властную функцию в форму собственности, причем, ставшую главенствующей.

Наследием ещё с ордынских времен, которое так и не удалось преодолеть России, является несвобода. На систему ограничений и привычек, с помощью которой подавлялась свобода в царской России, после 17 года наложились ограничения, вытекавшие из марксистско-ленинских установок в сталинской интерпретации. Коммунисты, не сомневавшиеся в происхождении человека от обезьяны, считали тотальный запрет путем, ведущим к духовному возвышению человека. Кстати, Гитлер тоже видел в ограничении личных свобод показатель высокого уровня культуры. Не правда ли, почти одно и то же? При этом Гитлер полагал, что лишь примитивные люди воспринимают ограничение свободы как насилие над собой. Если Сталин запрещал писать о недостатках советской власти, то Гитлер утверждал, что не может быть и речи о том, чтобы позволить критиковать снизу шаги, предпринимаемые руководством. Свободу же печати Гитлер считал смертельно опасной для любого государства. Журналисты, по его мнению, - не свободные борзописцы, а выразители государственной идеологии и должны действовать в интересах государства. Разве взгляды теперешнего руководства России принципиально отличаются от этих? И цели совпадают тоже: сплочение народа. Свободу же достигают постоянным её отстаиванием, ведя диалоги с властью, выяснением отношений с ней, а не слепым ей подчинением.

Коммунисты упрекают демократов в том, что они, руководствуясь исключительно принципом отрицания советской системы, угробили СССР, в котором вполне можно было бы построить капитализм. Но сущностные принципы советского государства были не устранимы без его разрушения. Провозглашенные тогда либерально-демократические индивидуалистские ценности были абсолютно не совместимы с коллективистским государством. Противостояние, основанное на ценностных ориентациях, между демократией и тоталитаризмом, между либерализмом и принудительным коллективизмом, между правыми и левыми непримиримо. Либералы рассматривают человека как индивидуальность, а не как часть общности, живущей под властью людей, -  будь то царь, вождь или пахан, -  но не закона. Российский народ всегда был и остался разделенным: просвещенная часть всегда тяготела к Западу, остальные - к Востоку. Сейчас этим двум частям соответствуют не только две головы гербового орла, но и два флага. Теперешний флаг РФ часть народа считает власовским, а своим, русским - красный флаг с серпом и молотом.

На фоне обострившейся к концу 90-х годов социальной депрессии, вызванной, в первую очередь, материальными трудностями, а также разъединением граждан, жизнь в бывшем Советском Союзе начала представляться в искаженном виде. Этим тут же воспользовались «красные патриоты», поспешив создавать миф о преимуществах советского строя, и вполне вероятно, что об ушедшей советской жизни скоро станут судить по этой их лжи. Коммунисты «с пеной у рта» стали доказывать, что дефицит и очереди, тоталитаризм с репрессиями - это всё выдумки демократов. СССР, по их мнению, представлял собой вообще единственное в мире сытое общество - на Западе же существуют только сытые классы. Государство, благодаря плановой экономике и общественной собственности, эффективно тратило то, что изымало, «с лихвой возвращая народу в натуре в виде различных благ».

Доказательством богатства советских граждан может якобы служить размер накоплений, эквивалентный 500 миллиардам долларов, хотя на деле  они служат лишь показателем скудости потребительского рынка, о чем уже говорилось выше. Даже в истории развития российского насилия - от «Кровавого воскресения» через Гражданскую войну и сталинскую тиранию к «мягкости» Брежневского режима - коммунисты обнаруживают положительную динамику. Но именно во времена Брежнева политзаключенных лишали возможности даже умереть достойно: ввели принудительное кормление, психиатрическую карательную медицину и пр. Коммунистам же 80-е годы представляются чуть ли не полной идиллией, когда уже никто не боялся ни голода, ни безработицы, полностью избавились от надуманного страха тоталитаризма.

С особой гордостью коммунисты называют созданные в те годы шедевры искусства, а в качестве стимулов (не поверите) указывают цензуру и идеологическую базу. А вот в 90-е годы, когда ликвидировали и цензуру, и худсоветы, искусство захирело. При этом о трагедиях Ахматовой и Мандельштама, Пильняка, Зощенко, Булгакова, Бродского, Войновича и множества других, естественно, даже не упоминается. Вместо этого нас упрекают в том, что мы не замечали великие ценности советского строя, как, например, не  ценим воздух, которым дышим. Живя за «железным занавесом» мы ощущали себя великим народом, в котором «человек был связан с каждым человеком» (наподобие, наверное, круговой поруки). А какая дружба народов процветала! В качестве доказательства приводят количество смешанных браков, которые, на самом деле, являлись лишь следствием совместного, часто вынужденного, проживания.

В 1999 году на заседании Президиума РАН объявили о планах по изданию 40-томного сборника документов по истории Советского Союза. После прихода к власти Путина эти планы, по-видимому, поменялись. Наверное, поняли, что с опорой на документы трудно будет подтвердить, что большевики в 1917 году овладели «разбуженной бунтом крестьянской души энергией русского народа» и направили её на мирное строительство. Мы то знаем, что в 17 году «гунны» откликнулись на призывы большевиков: «грабь награбленное», «землю крестьянам». А вот в 91 году уже отнюдь не «гунны» восприняли призыв Ельцина: «Я дам вам свободу». Гуннам свобода неведома, им понятна вольница, которую они услышали в диких воплях Макашова в октябре 93 года.



Чтобы оставить комментарий, необходимо зарегистрироваться

Люди, участвующие в этой беседе

  • Гость - 'Гость'

    "Язык замполита", к счастью, изучать не пришлось, но фразу: "существует и другое прочтение этой статьи" уверен, правильно смог бы понять и ваш "замполит".

  • Гость - 'Гость'

    Под рассказом в http://www.andersval.nl/index.php?option=com_content&task=view&id=2165
    есть ещё один комментарий.

  • Гость - 'Гость'

    Рекомендуя комментаторам прочесть мнение другого читателя вашей статьи или других работ, - применив слова "другое прочтение", вы дали нам всем прекрасный пример того, что лучше вещи называть своими словами, как именами. Мнение, рецензия, комментарий или же отзыв, - точно как и синопсис, - пусть остаются собой, чтобы и вам не приходилось пояснять другим, что вы имели ввиду. Уверен, многие как и я подумали, что "прочтение" - это статья о том же событие, но написанная немного иначе: короче или полнее, но понятнее как объёмнее. В противном случае, как я уже где-то писал, применив оборот своего товарища, мы изъясняемся "языком замполита", до конца не понятного даже ему. Спасибо. Я вообще у вас многому научился.

  • Гость - 'Гость'

    Спасибо за отзыв, поздравление и пожелания. И Вам - здоровья, благополучия и творческих успехов.
    Прочитал, и тоже не удержался от слез. Хорошо, правдиво написано.
    Мне такие сны никогда не снились, наверное, потому что нет у меня такого Рава, который смог бы его (сон) "снять".
    С уважением.

  • Гость - 'Гость'

    Марк зайдите на мое обновленное СТРАННЫЙ СТРАШНЫЙ СОН.
    http://www.andersval.nl/index.php?option=com_content&task=view&id=2165
    Пусть вас не смущает Бельмондо. Когда-то это было в виде синопсиса (странное словечко, тогда тут пущенное в ход), чтоб не угадали автора.
    Синопсис написал по задумке. А потом написал книгу о раве Ицхаке Зильбере ПОД СЕНЬЮ ПРАВЕДНИКА.
    Вот туда и вошел этот кусочек нашей жизни. Я пришел с годами к выводу: нет ничего интереснее и фантастичнее ЖИЗНИ и еще - надо стараться писать правду. По крайней мере, тогда никогда не запутаешься. ЭМЕТ (правда) - одно из Имен Создателя.
    Мне будет интерсно Ваше мнение. А то вот посещают, а написать б о я т с я.
    А ведь даже прокаженный - не заразен.
    Иегуда

  • Гость - 'Гость'

    60 коммов, Это что-то значит, значит, что вы задели сущное и интересующее многих. Тем более, что коммы почти все по сути темы, а не "любовные записочки" на уроке русского языка.
    Поздравляю.
    Веселых праздников Суккот и Симхат Тора.
    Иегуда

  • Гость - 'Гость'

    Приходится удивляться тому, как уважаемые авторы читают. Я написал в одном из предыдущих комментов: "предложить Вам познакомиться и с другим прочтением этой статьи, размещенным по адресу:http://proza.ru/texts/2008/10/03/639.html". Ведь предложено познакомиться с другим прочтением, а не с другим изложением, т.е. человек, прочитавший, изложил своё мнение о прочитанном, из которого следует, что его взгляд на статью отличается от взгляда моего оппонента.
    С уважением.

  • Гость - 'Гость'

    Я согласен, что дискуссия состоялась.
    Свободна ли журналистика, тайны сотрудничества кого то с кем то, равно как и поиски Атлантиды, и многое, многое другое, безусловно интересно. Но ведь предложенная статья вовсе не об этом.

    Архетип русской власти, сформировавшийся во времена Орды, к сожалению, не меняется. В 93 году был шанс установить либеральную диктатуру на ограниченное время, поменять кадры и, наконец, переломить ход истории, избавившись от ордынского наследия. Вот основная тема статьи.

    В статье упомянуто мнение Гитлера о журналистах. С его мнением, высказанным, как всегда, прямо, по существу совпадало мнение Сталина, совпадает и мнение теперешней российской власти, особенно в отношении ТВ. Но из этого вовсе не следует, что в демократических странах положение точно такое же. Существует свободная печать, но свободная, например, от власти, не значит - свободная от спонсоров, рекламодателей и, наконей, от вкусов издателя, редактора. Хочешь свободно, без помех публиковаться - регистрируй своё издание и вперед! Но и в этом случае остаётся зависимость от читателя. Таким образом абсолютно независимого издания нет и быть не может. Путь абсолютизирования неизбежно ведет к абсурду. Абсолютен лишь творец.
    С уважением.

  • Гость - Мастинская Фаина

    Г-н Дорман, спасибо за ваши исчерпывающие ответы.

  • Гость - 'Гость'

    На "Ефим - г.Дорману (...) дата 2008-10-09 23:09:40
    1. "Уважаемый г.Дорман, за "вторжение без приглашения" не стоит извиняться, сайт свободен и открыт для посещения всех желающих, если соблюдено правило вежливости и по теме, или по делу".
    Ефим, раз уж я "всплыл", совершенно не предсказуемо для меня (из-за огромного интереса к работам Аврутина), не лучше ли не вспоминать "наших баранов"? "Общественность" Острова так и не убедила меня, что я кому-то грубил или выступал не по теме, тем не менее...
    Перейдем к вопросам.
    2. "Роль журналистов, как продажной клики, в вашем комменте выглядит неблаговидно".
    А шо делать? Такова их роль и не мной первым они уже очень давно названы второй "древней профессией" после проституции. Но на мой взгляд, это не значит, что все журналисты такие. Впрочем, "органы печати" других не публикуют. Кроме того, когда на сайте происходили неприятные мне споры, с передёргиванием изложенных мной мыслей, я постоянно напоминал, что негативные характеристики касаются только негативных представителей указанной профессии. И здесь лучший судья - сам представитель и мы, кого коснулись негативные стороны. В частности, у меня нет добрых слов в адрес известных мне медиков, но это не значит, что все известные вам добросовестные лекари должны попасть в список! Это понятно? Да и я назову моих уважаемых: хирург доктор Ага (оперировал меня в три года), зубной врач Виктория Серафимовна Ришман, зубной техник Александр Штурман. Остальные попадались МНЕ шарлатаны, хоть стреляйте в меня или в них.
    3. "О статье Аврутина (...) дискуссия прошла активно, но она была бы ещё успешнее, если бы автор ответил на некоторые поставленные вопросы (...). Но он имеет право выбора, не мне судить".
    Я - согласен. Поэтому написал, что, с учётом приятной мелодии, автор статьи - мастер "плавать на поверхности вод". Т.е. раз возникают вопросы, значит тема не освещена. И тем более, другие комментаторы сочли возможным дополнить или оспорить виденье уважаемого Марка, значит моё не сложное иносказание должно быть вполне доступно. Заново перечислять комментарии, с которыми согласен в разной мере, я не считаю верным. Иначе и меру я должен аргументировать. И кому это надо? Поэтому...
    4. "Уважаемый г.Дорман, я не понял лишь из Вашего комментария, каким «сотрудничеством занят Аврутин?». Литературным или издательским?"
    А) Спросите Аврутина. Б) Я точно знаю, что он не издатель, иначе вам давно были бы присланы его книги. Да и существующие, изданные за его счёт, насколько я понимаю, в вашей библиотеке никто кроме меня не купил.
    По "сотрудничеству". Простите, не лучше ли, раз уж вы подвели итог выступления и комментариев, читать внимательно адресованное лично вам??? "Ефиму от Марка. Отправил ''Гость'' дата 2008-10-08 08:53:44 Уважаемый Ефим, к сожалению о "положении журналистов в современной Германии" знаю очень немного, да и то на примере русскоязычных изданий, С КОТОРЫМИ ВРЕМЯ ОТ ВРЕМЕНИ СОТРУДНИЧАЮ. Установить контакт с немецкоязычными пока не удается".
    ОТСЮДА МОЯ ИНФОРМАЦИЯ И СТРЕМЛЕНИЕ, НЕ ОТВЛЕКАЯ МАРКА АВРУТИНА ОТ СОТРУДНИЧЕСТВА, пробовать осветить вопрос.
    5. Дабы не счесть, что я не внимательно отнёсся к работе Аврутина, или комментариям читателей "Острова", я предлагаю вам простой пример из ответа Марка Аврутина:
    "Уважаемая Фаина, простите великодушно за то, что вклиниваюсь в вашу переписку с г-ном Дорманом. Просто, прочитав у Вас фразу "При чтении статьи я тоже обратила внимание,... ", возникло желание (наверное, нескромное) предложить Вам познакомиться и с другим прочтением этой статьи, размещенным по адресу:http://proza.ru/texts/2008/10/03/639.html
    Иначе сказать, даже не учитывая, что автор явно обижен, что я "перетянул одеяло" - внимание фАИНЫ НА СЕБЯ, нам предложено некое спешное "обрезание", что заметила и Фаина. А за "обрезанием" последовал шквал вопросов и дополнений, на что автор нам отвечает, - а прочитайте-ка... не обрезанное. И это тоже вопрос: "Зачем?" Не лучше ли опубликовать здесь статью полность, либо сразу послать нас... по ссылке? А вдруг полная статья не возбудила бы те же вопросы? Вобщем, ещё раз, спасибо за внимание.
    6. "... хотел бы посоветовать прочитать повесть А. Мотовилова, на днях поставленную на сайте «Ночное небо над Майями...»
    Большое спасибо за предложение. Интересно и тем, как будет выглядеть ваше мнение.
    С уважением, Дорман

  • Гость - 'Гость'

    Простите, это как-то выпадает из обсуждения "Реквиема" М. Аврутина на события 1993 года, но не ответить вам не позволяет мне воспитание. Итак. "Может быть вы под этим постулатом имели ввиду ушедшую под воду Атлантиду?"
    Ответ. Атлантиды, в моём всем надоевшем здесь упоминании о сборнике "Великие Тайны Пушкина", я коснулся с двух точек зрения.
    1. Фраза "Учитель прав, но истина дороже", - и меня подтолкнула к мысли, что поиск земли и государства Атлантов в том или ином географическом месте - труд бессмысленный и чрезмерно дорогостоящий, если не учитываем иносказаний и литературных тайн "Диалогов Платона". Я убеждён, что, в отличие от существующей литературной формы проповедей, - эпистолярный жанр в ключе "Письма другу", - Платон использовал "Диалоги", как пример нового жанра. Это запись личных размышлений в контексте "Вопрос - ответ". Где любой уход в сторону от прямого вопроса ведёт в "лес и дол" рассуждений, не соответствующих теме. Т.е. в "Диалогах" Платон говорит сам с собой, развивая цепь рассуждений о настоящем, исходящем из якобы некого высшего предшествовавшего, будущем и будущих политических копиях и перевёртышах. Древней страной у Платона является не просто государство на земле, но некая Высшая схема, к которой он и стремился обратить внимание будущих поколений. И это не сложно увидеть даже в существующих коротких отрывках. Поэтому в моём сборнике так же есть упоминание Плотина о Древней святой замле Уллиса. Здесь же небесный Иерусалим и т.д., упоминание о которых без труда найдём в мифах ЛЮБОГО этноса.
    Именно потому, что современники и будущие поколения в полноценном литературном труде Платона и Плотина изыскали лишь сенсационную весть о Древней Стране, поэтом его ученик заявил: "Учитель прав (как автор, создавший миф для будущих поколений), но истина дороже". Т.е. древние образованнейшие государства могли существовать, но Платон писал ещё и о другом. Не сугубо о некой единственной стране, ушедшей под воду якобы за грехи и разврат. Ибо эта идея "гибели в водах" существует столько, сколько человеческие цивилизации. Да и современные исследователи библейских текстов убеждают, что "пройти по мору, как по суху", или "спастись от потопа" это иносказания, нуждающиеся в дополнительных объяснениях. Естественно, только для тех, кому интересно слушать и сравнивать, анализировать. В двух главах из сборника, помещённых великодушно на этом сайте с помощью Администрации, я привёл минимум три мифа о
    потопах, существовавших в различных этносах. Библейские сообщения заверяют, что (своими словами) Творец отдал всё на земле в пищу человеку, как траву под ногами. Т.е. основная вольница человеку дана Творцом. Другое дело, как распоряжается каждый отдельный человек этой вольницей. Иначе сказать: "Я вам дал, но посмотрю, что за наследие миру вы сотворите из этого Дара!" Отсюда и сообщение о Судном Дне, в который пишу эти ремарки.
    Наследие царей, политиков и религиозных владык у нас перед глазами, - это антропологические преступления: вражда, войны, взаимное уничтожение, - полный раздор в богопознании. Что, на мой взгляд, страшнее торговли газом и нефтью, в чём не упоминается Создатель.
    2. Второе упоминание Атлантиды у меня в сборнике связано со статьями неизвестного мне автора (прислала Лидия Розин, активнейший участник создания "Великих Тайн Пушкина"), из которых, приложив свои дополнения и иллюстрации, я показал, что объём раскрытия любых тайн и сведений зависит от комплекта знаний каждого отдельно. Одному фраза ничего не говорит, а другой видит за этим научные достижения и многовековую скорбь человечества. В частности, мои дополнения показывали пакет, который открылся мне. А другой читатель вправе ничего не заметить... К сожалению, я не знаю, как показать мои выводы автору интернетной "Атлантиды", поэтому мои выводы адресованы читателям, насколько они найдут в своих душах и знаниях соответствия с моими приписками к авторским ремарками.
    3. Даже вспоминая намёк М. Аврутина на мои планетарные обозрения, считать выводы узко направленными на выхолащивание недр или загрязнение окружающей среды - нельзя. Мой обзор "О месте Литературы в истории, политике, религии, эзотерике, оккультизме и Каббале", как и написано на проекте обложки сборника. Т.е. речь о том, как тот или иной автор использует литературное слово, и за что Пушкин попал в немилость. Ведь нам назвали его иноверцем, но... в пользу какой иной веры - это не пояснили. Но мы понимаем и сами: воспевая существующую власть и религию, он достиг бы непредсказуемых высот и милостей мирской власти (здесь и религиозной) . Таким образом, мой сборник писем возник в процессе следования вопросам, в их конкретной связи с причинами преследования Пушкина. Затоптанного Пророка, с моей точки зрения, единственного, оставившего поэтическое наследие - "Учение о душе", потому что другие Пророки этого не оставили, как и современные каббалисты. Плюс, жизнь и деятельность известных Пророков известна нам лишь по описаниям потомков. А для меня ясно (И Аврутин достаточно пишет об этом в других работах), что без идеологического влияния такие откровения не происходят.
    Спасибо за внимание. С вашего разрешения, вопрос и ответ я сохраню в дополнениях, на случай, если когда-нибудь опубликую первый сборник.

  • Гость - 'Гость'

    1. Спасибо за внимание!
    2. С полной и не иронической благодарностью Аврутину, по поводу "планетарного масштаба" моих исследований, - хочу сказать, что ЦБО гос. устройства, известного с времён до египетского расцвета и упомянутого мной ссылкой на статью доктора Сироты (есть в 28 письме моего сборника), - это возвращает к вашиму мнению: "Наивно было бы думать, что... власть любого... оттенка, не будет защищать сама себя, а для этого подтасовывать историю под себя. И это, конечно же, не российское изобретение, а подмечено ещё первым историком древним греком Геродотом".
    Даже в своих беседах о преследовании Пушкина я приложил статью доктора Сироты, чтобы показать: не только древние мыслители подчёркивали фашистскую сущность любой централизованной власти, но и современник видит картинки быта или политики. Насколько россияне проявили себя патриотами, идиотами или продажными актёрами массовки, сегодня достаточно широко комментирует Рос. телевидение, подчинённое очередной власти. "Вольные" журналисты Рос. рекламного телевидения интервьюируют участников тех событий, или событий на "Майдане" Киева, а те (уверен, за новое вознаграждение "правдивого слова") сообщают, сколько им платили за дневные и ночные "протесты", сколько за стычки с милицией, за привод в рай. отделы или 15 суток заключения за хулиганство. Т.е. за "демократическое мнение".
    Кстати, немецкий лидер "Зелёных" Ёшка Фишер известен именно этой "бойцовостью", после чего его начали "продвигать" в свои.
    Именно поэтому споры о вкладе в народное просветление и быт, и конкретные заработки Ельцына, Чубайса, Гайдара и др, - я счёл излишними. С моей точки зрения - это их бизнес. Что же касается "стихийного" выхода на площадь, дабы якобы не допустить фашизм, - любой шофёр знает, что без путевого листа и разрешения Директора предприятия ни один автомобиль не выйдет из гаража, ни один бетонный блок не появится на "стихийной" баррикаде, и тем более, танки не выйдут из воинской части. Следовательно, некто в мутной воде "перемен Горбачёва" рвался к власти любыми путями, обещая своим друзьям, зав.гарам и командирам дивизий тёплое место рядом. Что же касается погибших в хаосе людей, число которых по сей день неизвестно, - я больше уверен: они могли быть движимы скукой, потребностью в драке, "афганским синдромом", алкоголем или наркотиками, что в той "демократической" давке оказалось достаточно. Но, пусть земля будет пухом - погибшим!
    3. "История - это не то, что было.Это то, что может быть, потому что уже было однажды...".
    Сегодняшнее "демократическое" телевидение России освещает даже и то, что на митинги Ленина тоже ходили за деньги. Да и он появился не без копейки. Цены названы. Очередная ли это журналистская "утка" - не скажу. Знаю, что на кадры немой хроники можно надеть любую "озвучку", но не представляю, что в те времена на улицах было столько бездельников или, тем более, бросивших корабли, воинские части, рабочие места или лавки людей.
    4. "Думаю, что таких мировых событий и явлений ещё не было в человеческой истории: Выкачивание всего и вся из недр планеты". Конечно не было. Но такой ныне спрос и товар царей. Тогда - жажда поработить народы и земли возбуждала захватчиков и фабрикантов, и они нанимали политика, которому поручалось обеспечение вольностей диктатуры. А теперь, когда земли разделены, как на воровском общаке Паниковского и Балаганова - "детей лейтенанта Шмидта", - в цене недры земли. У одних газ, у других уголь, нефть, аллюминий, - а у третьих только компьютер и желание получить гонорар в газете, журнале и, - всё выше, и выше и выше!.. Но надо везде угодить заказчику. Отсюда разные знания, как стремление описать ситуацию.
    Простите, короче не получилось.

  • Гость - Умеренко Ефим

    Уважаемый г.Дорман,
    за "вторжение без приглашения" не стоит извиняться, сайт свободен и открыт для посещения всех желающих, если соблюдено правило вежливости и по теме, или по делу.
    Благодарю за разъяснение на поставленный вопрос.
    Роль журналистов, как продажной клики, в вашем комменте выглядит неблаговидно.
    О статье Аврутина- Между мифом и историей:
    дискуссия прошла активно, но она была бы ещё успешнее, если бы автор ответил на некоторые поставленные вопросы. И мне он не на всё ответил, не удостоил. Но он имеет право выбора, не мне судить.
    Пользуясь случаем, г.Аврутину и Вам хотел бы посоветовать прочитать повесть А.Мотовилова, на днях поставленную на сайте «Ночное небо над Майями...», стоит в Последних поступлениях: там тоже о событиях 3-4 октября 1993 года. В середине, в интересном ракурсе. Рекомендую, написано превосходно.Я только что прочел и собираюсь оставить отзыв.
    Уважаемый г.Дорман,
    я не понял лишь из Вашего комментария, каким «сотрудничеством занят Аврутин?». Литературным или издательским?
    С уважением, Ефим.

  • Гость - 'Гость'

    На "Умеренко Ефим дата 2008-10-08 02:38:29
    "... А Каково положение журналистов в современной Германии?"
    Позволю себе ответить за Марка, что "положение журналистов" одинаково во всём мире. Если они выполняют запросы и требования Органа, финансирующего газету-журнал, - что сейчас называют "форматом" издательства, тогда их публикуют. Других - не публикуют, записывая в графоманы. Следовательно, причины, по которым международная журналистика статистически и морально названа второй за проституцией "древней профессией", полностью соответствуют их и сегодняшней деятельности, как лицу. Отсюда и вывод, журналисты это такая нация, которая независимо от национальности и языка вещает будто на одном языке. И точно как в одной из моих статей, - не принятых ни одним русским или немецким издательством, фигурировал сапёр, заявивший толпе зевак:" Их бин хир дер шпециалист!", - точно так думает о себе каждый журналист.
    Чтобы не быть голословным, в качестве исключения отправлю Валерии эту статью с фотографиями, - вдруг захочет у вас разместить. Извините за вторжение без приглашения.

  • Гость - 'Гость'

    "...во-первых, личную переписку при живом авторе без его согласия публиковать не принято, пусть даже отдельные выдержки".
    Я не понял, о каком авторе и переписке речь?
    Я без разрешения и ссылки на автора никогда флагами не машу. И даже цитаты не помещаю, но всегда произведение полностью. Помните? - ваша статья о транформации понятий помещена с вашего ведома и разрешения. Так мы и познакомились.
    "...во-вторых, упоминающиеся в моей статье мифы и символы ни в коей мере не базируются на Ваших работах". Конечно и безусловно - нет. Но это не значит, что читатель, знакомый с различным значением слов (негатив - позитив, или употребление вне логических смыслов), должен прежде с вами связаться, чтобы понять вашу мысль. Вот, например, Семён спрашивает легко и прямо: так есть демократия или нет. Значит и ответ должен быть прямолинейным. Я скажу: нет. И категоричность оправдана тем, что тесто тоже хлебом можно назвать, но лишь образно. Потому что хлеб - это уже готовый продукт. А если образность не заявлена автором, читатель чешет затылок. Нет, конечно, на читателя можно и наплевать, но на тех, кто внимателен к автору.
    Благодарю, что заметили планетарный размах в моём исследовании. Но, по настоящему скромное заявление об этих событиях, основанных лишь на том, что российские лидеры превратились в иностранных шпионов и диверсантов, заявляющих о демократии и законности, но постоянно разваливающих связь народа и власти, - эта тема не требует упоминаний Невского или Чингиз-Хана. Достаточно этого: "Посвящается москвичам, которые в ночь с 3 на 4 октября 1993 года вышли на улицы, преисполненные готовности умереть, но не допустить фашизм". После чего, скажем, условный Семён спрашивает: "И что, теперь уже демократия, в значении слова?" Если нет, то и "вышли на улицу" не стихийное мероприятие, и тем более, с готовностью умереть. Звучит, правда, красиво. Но вы - автор, сказавший об этом, как сочли нужным. И ничего страшного, если возникли вопросы и дополнения. Ведь фашизм это не только партийность, которая носит на пиджаках значки со свастикой? Значит и сам фашизм никто не искоренил, потому что всё стоит на партийном или коммерческом объединении интересов лидеров государства. Отсюда и "фашио" - связка.
    В любом случае, ваша статья понравилась мне, но больше мелодией изложения. Спасибо. Успехов и удовлетворения от труда!

  • Гость - Мастинская Фаина

    Уважаемый Марк, спасибо, прочту. Так здешняя статья - дайджест7

  • Гость - 'Гость'

    Уважаемая Фаина, простите великодушно за то, что вклиниваюсь в вашу переписку с г-ном Дорманом. Просто, прочитав у Вас фразу "При чтении статьи я тоже обратила внимание,... ", возникло желание (наверное, нескромное)предложить Вам познакомиться и с другим прочтением этой статьи, размещенным по адресу:http://proza.ru/texts/2008/10/03/639.html

  • Гость - Мастинская Фаина

    Продолжаю - накопление гор оружия всеобщего уничтожения, гибельного загрязнения среды обитания, объявление одной сверхдержавой зоной своих интересов - весь мир и т.д. Может быть вы под этим постулатом имели ввиду ушедшую под воду Атлантиду?

  • Гость - Мастинская Фаина

    Относительно того, как написана эта интересная статья г-на М.Аврутина, то я вполне солидарна с вами. При чтении статьи я тоже обратила внимание, что логически не понятно, не акцентировано автором, где, как вы пишете:"... не раскрытые иносказания мифов, где ложь, вымысел...идеологов власти".
    Наивно было бы думать, что всякая власть, власть любого калибра и оттенка, не будет защищать сама себя, а для этого подтасовывать историю под себя. И это, конечно же, не российское изобретение, а подмечено ещё первым историком древним греком Геродотом.
    Теперь относительно несколько сомнительного постулата: "История - это не то, что было.Это то, что может быть, потому что уже было однажды...". Думаю, что таких мировых событий и явлений ещё не было в человеческой истории: Выкачивание всего и вся из недр планеты,

  • Гость - 'Гость'

    Уважаемый Валентин, во-первых, личную переписку при живом авторе без его согласия публиковать не принято, пусть даже отдельные выдержки;
    во-вторых, упоминающиеся в моей статье мифы и символы ни в коей мере не базируются на Ваших работах, в которых эта тема рассматривается с присущим Вам планетарным размахом. Я же перед собой ставил куда более скромную задачу.

  • Гость - 'Гость'

    Уважаемый Ефим, к сожалению о "положении журналистов в современной Германии" знаю очень немного, да и то на примере русскоязычных изданий, с которыми время от времени сотрудничаю. Установить контакт с немецкоязычными пока не удается.

  • Гость - 'Гость'

    Привет, Марк! С интересом наблюдал ваше прекрасное свойство плавать любыми стилями на поверхности вод, но исторические репризы Валерия Кравченко заслуживают внимания не меньшего.
    Я помню, как вы, шутя, говорили мне о себе: "Чукча не читатель, чукча писатель". И за эту откровенность - спасибо! Тем не менее. К заявлениям других комментаторов, что классическая схема "переворотов" и "кризисов" якобы сугубо Российской истории ближайших 15 или 250 лет имеет зримое предопределение всеобщей хищнической и захватнической мировой истории тысячелетий, - я могу лишь добавить упрёк, что вы не нашли время прочесть в моём сборнике статью доктора Сироты о государственной политике ЦБО, известной с времён Древнего Египта. Плюс, обзор прогремел мощью "мифического" залпа крейсера "Аврора", может и потому, что "мифы и символы" вы не сочли необходимым в нужных местах поместить в кавычки. В результате, где вы имели ввиду не раскрытые иносказания мифов, где вымысел, ложь или легенды идеологов власти - трудно понять! Что можно простить любому другому, но не автору статьи "О трансформации понятий". Вы же сами объяснили прекрасно, что слово "провинциал" трансформировано до уровня понимания - "деревенский?! Так почему же упорно считаете, что другие слова сохранились в их чистоте - первозданной?
    "История - это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды..., - эта фраза должна быть перед глазами любого исследователя "пучизмов и катаклизмов", происходящих на наших глазах.
    "Изучение истории состоит не в механическом запоминании дат и событий, а в отыскании ГЛУБИННЫХ первопричин происхождения того или иного события, а также осознанием индивида своего положения в историческом круговороте и возможности ПОВЛИЯТЬ на его изменение". - эти цитаты мудрее и важнее любого другого комментария кухонных депутатов.

    Что касается возмущения: ''Гость'' дата 2008-10-06 11:20:21Всё! Где-то что-то не работает
    Извините, Марк Аврутин. -
    Я, на своём горьком опыте, предлагаю не тыкать в две или три клавиши компьютера одновременно (меня так Валерия научила), из-за чего и происходит срыв. Иначе сказать, не торопитесь отписаться. Да и вообще, если чуть дольше задуматься над тем, что писать, тогда вообще отпадает необходимость отписываться.
    В любом случае, откровенно рад нашей случайной встрече. Спасибо за труд, ещё раз!
    Дорман.

  • Гость - Умеренко Ефим

    Мне было интересно прочесть про сходство методов управления Сталина и Гитлера:
    «Если Сталин запрещал писать о недостатках советской власти, то Гитлер утверждал, что не может быть и речи о том, чтобы позволить критиковать снизу шаги, предпринимаемые руководством. Свободу же печати Гитлер считал смертельно опасной для любого государства. Журналисты, по его мнению, - не свободные борзописцы, а выразители государственной идеологии и должны действовать в интересах государства»
    Кстати, Марк, до сих пор остался у многих гос.структур ТАКОЙ взгляд на журналистов не только в России и бывших странах СНГ. Но и в странах «свободного» Запада и США часто отводят им роль стаи собак, бросающихся по команде на нужную жертву.
    А Каково положение журналистов в современной Германии?
    Др.Ефим

  • Гость - 'Гость'

    Уважаемый Валерий, ещё раз благодарю Вас за прекрасные дополнения. Я понимаю, что взгляд на историю, подобный приведенному мною в выдержках из письма Вл. Бершадского, не всеми охотно воспринимается.
    С уважением,
    Марк Аврутин.

  • Гость - 'Гость'

    Уважаемая Валерия, Вы абсолютно правильно изложили основные идеи моей статьи.
    Я же не ставил перед собой цель описывать события ни далекой старины, ни даже те, которые происходили сравнительно недавно.
    Событию 15-летней давности я лишь посвятил эту статью. Само же событие было описано многими авторами, придерживающихся разных точек зрения. И ордынские события тоже хорошо описаны, хотя не помню, как они были представлены в учебнике 6 кл. (а здесь на сайте их прекрасно представил В.Кравченко).
    С благодарностью и уважением

  • Гость - 'Гость'

    Вы грубы, некомпетентны и неинтересны в качестве комментатора.

  • Гость - Кравченко Валерий

    Владимир Белинский «СТРАНА МОКСЕЛЬ» -
    Роман-исследование

    ***

    …Александр Невский, попав в 1238 году в Орду, прожил там до 1252 года под рукой самого Хана Батыя. Получив в руки парнишку 8-9 лет, Батый воспитал Александра по своим правилам, привив ему свои взгляды на жизнь, сделав из него настоящего сына - степняка, преданного Золотой Орде. Поэтому нет ничего странного, что, получив воспитание в Золотой Орде, Александр, так называемый Невский, спокойно предал брата великого Владимирского князя Андрея, сверг и, впоследствии, погубил его. Как мы видели, в Орде это считалось обычным по тем временам явлением.
    Но что интересно, лица рода Чингисидов в XIII веке не могли быть убиты своими сородичами с пролитием крови, что считалось прегрешением перед Небом. И вполне объяснимо, отчего и сам Александр Невский, и несколько его наследователей умерли какой-то странной смертью, "возвращаясь с Орды".
    Ханы не стали проливать кровь Александра, не стали ломать хребет, его просто отравили за провинности перед Золотой Ордой. Наказан он был за бунт, происшедший в Суздальской земле в 1262 году. Даже Н.М. Карамзин в своей "хвалебной оде о Московии", с оглядкой и намеками вынужден был тот факт признать.
    "Сии происшествия должны были иметь следствие весьма несчастное... Правительство (Александр Невский. - В.Б.) не могло или не хотело удержать народ, то и другое обвиняло Александра в глазах Хановых, и Великий Князь решился ехать в Орду с оправданием и с дарами".
    /Н.М. Карамзин "История ...", том IV, стр.204./

    ***

    …В течение 11 лет Александр Невский, по крайней мере, пять раз приводил татаро-монгольские войска в Суздальскую и Новгородскую земли. Учтите, татаро-монголы только при помощи Александра Невского смогли покорить Великий Новгород. Как видим, среди Суздальских князей нашелся охотник предать новгородцев.
    Вот годы "величайшего братания" Александра Невского с татаро-монголами:
    - 1252 год. Александр при помощи войск анды Сартака совершил переворот в Суздальской земле, сверг брата Андрея, получил от Хана ярлык на великокняжеский Владимирский стол. Сколько при этом погибло людей, великорусские "писатели истории" скромно умалчивают.
    - 1257 год. Князь Александр привел татаро-монгольские военные отряды в Суздальскую землю. При их устрашающей поддержке произвел подушную перепись во Владимирском Улусе. Бунтующих людей уничтожал безжалостно.
    - 1257-58 год. В зимнее время князь Александр повел татаро-монгольские отряды и татарских чисельников в Новгородскую землю, пытаясь провести перепись населения Новгорода. Вспыхнуло восстание. Сына Василия, назвавшего отца "предателем", отдал на растерзание татаро-монголам. Население жестоко наказал: "оному носа урезаша, а иному очи выимаша". В связи с тем, что много людей убежало в леса, перепись населения не состоялась.
    - 1259 год. Александр Невский вторично привел татаро- монгольские войска и чисельников к Новгороду. Город был полностью окружен и блокирован. Под страхом полного уничтожения Орда, наконец-таки, покорила древний Новгород. Князь Александр выполнил свое "великое предначертание". Сколько в тот раз погибло новгородцев, русские "повествователи истории" умалчивают.
    - 1262 год. Татаро-монгольские войска подавили бунт в Суздальской земле, вспыхнувший на почве неудовольствия при сборе дани. Князь Александр принимал личное участие в подавлении бунта в Ростове, Владимире, Суздале, Ярославле. Однако монгольские Баскаки остались недовольны. Александра срочно затребовали в Орду, и, так как была пролита татаро-монгольская кровь, князь из Сарая живым не вернулся. К тому времени защитника Сартака в живых уже не было.
    Как ни старался Александр Невский выслужиться и угодить Золотой Орде, но закончил жизнь, подобно отцу.
    Не следует забывать, что из 11 лет своего служения татаро-монголам в должности великого князя, Александр не менее 5 лет провел в Золотой Орде, усердно постигая татаро-монгольские обычаи и науку управления Улусом. И когда русские историки сотни лет внушали всем и каждому, да и сегодня продолжают эти потуги, что, дескать, князь Александр служил только интересам Российской Державы - это глубочайшая ложь Империи.
    Когда генерал Власов двинул свои дивизии против дивизий генерала Конева, он служил не России, а фашистской Германии и лично - Гитлеру. И в случае с Александром Невским происходило то же, что и в случае с Власовым. Князь Александр, действительно, служил своему Отечеству, но тем Отечеством была - Золотая Орда. Служил он и своему повелителю - Хану Золотой Орды.

    ***

    …"В 1257 году Монгольская империя произвела в Северо-Восточной Руси перепись населения для упорядочения системы податного обложения. Александр (Невский. - В.Б.), совершивший тогда поездку (прошение "ярлыка". - В.Б.) в Орду... согласился на проведение этого мероприятия... Из Суздальской земли татарские "численники" поехали в Новгород; Александр с военным (татарским. - В.Б.) отрядом сопровождал их... Александр (Невский. - В.Б.) же расправился с мятежниками: Василия (старший сын Александра, отказавшийся повиноваться отцу. - В.Б.) выгнал из Пскова...а тем, кто подбил его на неповиновение "оному носа урезаша, а иному очи выимаша" (Это деяния "святаго" Русской Православной церкви. - В.Б.).
    В 1259 году... в Новгороде вновь поднялся мятеж. После долгого противостояния новгородцы все же уступили. Вслед за татарами город покинул и Александр (Он никогда не ходил покорять соседей без татаро-монгольской поддержки. - В.Б.), оставив наместником своего второго сына Дмитрия".
    /Журнал "Родина" №11, 1993 год, Москва, стр.30./
    И вот результат, которого добились московиты:
    "...(Новгородцы. - В.Б.) обязались в назначенные времена платить Государям Московским черную, или народную, дань, также и Митрополиту судную пошлину, клялися ставить своих Архиепископов только в Москве (деньги и паства - вот истинная цель Московской Митрополии! - В.Б.)"...
    /Н.М. Карамзин "История...", том VI, стр. 239./
    Так покорялась новгородская земля московскими и монголо-татарскими завоевателями, так насаждался уровень московского убожества. Даже СРАВНИВАТЬ НЕЛЬЗЯ древнюю культуру Новгорода с абсолютной невежественностью Московии того времени.

    ***

    О чудской “битве”:

    …В старину в Московии случались драки и больше Невской, когда на святки шла драться деревня на деревню. Таких "битв" за сотни лет проведено десятки тысяч, в том числе и с инородцами, но ни одному великорусскому историку не взбрело в голову назвать эти драки битвами. Да еще - судьбоносными.
    Не стоит также забывать, что князь Александр от рождения был болезненным и к дракам попросту не гож.
    Почти такого же уровня была и "битва" Александра с немцами и эстами 5 апреля 1242 года на Чудском озере. Кстати, Ипатьевская летопись попросту не подтверждает ее "бытия".
    "В лето 6750 не бысть ничтоже", - гласит летопись. Между тем, 6750 - это 1242 год.
    По данным Ордена, Чудская стычка все же имела место и потери Ордена составили 20 рыцарей убитых и 6 рыцарей плененных. Однако о разгроме речь не идет. Таков масштаб "Чудского сражения". Казалось бы, зачем эта ложь русской истории? И здесь ларчик открывается просто.
    Александр, так званый Невский, родившийся где-то в 1230 году, в 1238 году был забран ханом Батыем в аманаты (то есть в заложники), иначе его отец Ярослав Всеволодович не получил бы великокняжеский стол. Князь же Ярослав, после возвращения Батыя из Европы в 1242 году, был отправлен в Каракорум на коронацию Гуюка, где, кстати, ни хан Батый, ни его сын Сартак, ни Александр Невский участия в коронации Великого Хана Гуюка не принимали.
    Мы об этих событиях поведаем читателю в дальнейших главах. Сейчас же вернемся к Александру.
    Так вот, пробыв в Орде у Батыя с 1238 по 1249 год, а возможно и по 1252 год, когда был послан на великокняжеский стол во Владимир, Александр не принимал участия ни в одном из серьезных сражений. Но так уж сложилось, что именно он стал родоначальником московских князей. Отчего и пришлось искать "победы", иначе предок великороссов-государей оказывался совсем в негожем свете.
    После изложенных выше фактов, нам должно стать понятным желание московской элиты скрыть настоящее время появления Москвы и Московского княжества, а также желание "облагородить" родоначальника Московии - Александра Ярославовича, тем паче, что рядом в Киевской Руси в те годы поистине блистал Даниил Галицкий, что было зафиксировано историками и летописями Европы.
    История Российского государства начала письменно излагаться, по существу, с XVIII века под строжайшим "оком" и по велению государей. Московские цари даже мысли не допускали поведать миру о татаро-монгольском происхождении своей государственности.
    В том и состоял секрет, который повелено было сокрыть и запрятать в вымыслах и лжи.
    Именно Хан Золотой Орды, внук Батыя, Менгу-Тимур разрешил основать поселение Москва во время третьей переписи Суздальского населения, произведенной в 1272 году. А в 1277 году по достижению Даниилом (сыном Александра Невского) совершеннолетия (по монгольским законам в 16 лет) посадил сего князя на "московский стол".

  • Гость - Хаустов Андрей

    ВОТ ТЕПЕРЬ Я ТОЧНО НИЧЕГО СЮДА БОЛЬШЕ ПИСАТЬ НЕ БУДУ...

    МЕНЯ ПОПРОСИЛИ НАПИСАТЬ КОММЕНТ. Я НАПИСАЛ. А В ОТВЕТ ПОЛУЧИЛ "ПОДЗАТЫЛЬНИК"Ю.... И ЭТО ВСЯ БЛАГОДАРНОСТЬ.....

    НЕТ УЖ, ТЕПЕРЬ Я ТОЧНО КОММЕНТОВ НЕ ПИШУ.
    С МЕНЯ ХВАТИТ.

    ЗА ВСЁ ХОРОШЕЕ СПАСИБО. И ПРОШУ КОММЕНТ НЕ УДАЛАЯТЬ И СЕРГО НЕ ВПЛЕТАТЬ!!!
    Хаустов
    ----------
    От Валерии -ВОПРОС к Андрею .

    Пользуясь правом войти в комментарий через Админ., позвольте здесь задать вам вопрос по поводу намёка: "МЕНЯ ПОПРОСИЛИ НАПИСАТЬ КОММЕНТ. Я НАПИСАЛ. А В ОТВЕТ ПОЛУЧИЛ "ПОДЗАТЫЛЬНИК".
    Раз Замечание -"ПОДЗАТЫЛЬНИК", как вы изволили выразиться, был от меня, то ПОПРОСИЛИ НАПИСАТЬ КОММЕНТ -тоже относится ко мне.
    Но ,Андрей, зачем же унижаться до лжи? Я не говорила с Вами по телефону последние 2 недели. А на вчерашнее письмо о получении посылки не успела ответить.
    Но теперь уж всё понятно...
    В.А. 2008.10.07 -12.45

  • Гость - Андерс Валерия

    На вопрос Марка
    «Почему Ельцин, который сам не помешал распаду советской системы, привел к власти преемника, взявшегося активно восстанавливать властную вертикаль, возрождать КГБ и многое другое? Ликвидируя КПСС, СССР, Совдепы, подавляя коммуно-фашистский мятеж, люди верили, что спасают российский либерализм. Конец же ХХ века ознаменовался приходом к власти гебистов, а вскоре наступил звездный час автократии.»
    Мне кажется, что Вы, Марк сами ответили на свой вопрос в своём комментарии:
    «В 1999 году Ген. прокурору РФ Скуратову поступило письмо пред. комитета по безопасности ГД РФ, в котором содержалась информация о том, куда ушли деньги из займа МВФ 1998 года, в частности, 235 млн долл. дочери Ельцина (видел её дачу на острове близ Ниццы), 780 млн - Чубайсу, 2 млрд 415 млн долл - Ельцину.»

    Судите сами, мог ли Ельцин отказаться от Путинской кандидатуры, когда на него было собрано досье с наворованными миллиардами?
    Как в анекдоте из интернета:
    -Выбор Президента в России осуществляется предыдущим президентом. Говорят, скоро Дума проголосует за эту поправку в Конституции...
    А.В.

  • Гость - Андерс Валерия

    Уважаемый Марк,
    Согласна с Вами, что сохраняющимся с ордынских времен является способ закрепощения собственного населения с помощью создания «кланов».
    При коммунистах это был клан партайгеноссе, приведший к партократии.
    А сейчас клан братков от «бизнеса», который сплетается с гебевской верхушкой общностью интересов перекачивания НАРОДНЫХ денег на СОБСТВЕННЫЕ счета в иностранные банки.
    В подтверждение- цитата из статьи Марка:
    «Русская власть никогда не пыталась найти компромисс с конкурентом - она его просто уничтожала.»
    «Наследием ещё с ордынских времен, которое так и не удалось преодолеть России, является несвобода. На систему ограничений и привычек, с помощью которой подавлялась свобода в царской России, после 17 года наложились ограничения, вытекавшие из марксистско-ленинских установок в сталинской интерпретации. Коммунисты, не сомневавшиеся в происхождении человека от обезьяны, считали тотальный запрет (единственным) «путем», ведущим к духовному возвышению человека. (!!!)
    В.А.

  • Гость - Андерс Валерия

    Мне представляется особенно важным в статье
    то, что показана азиатская пирамида власти в России от времён нашествия монголов, татар, и др. восточных племён и до наших дней! Видимо, поэтому он начал разбирать «Мифы в истории» с этого периода. И с его доводами трудно не согласиться.
    Ещё А.Блок выразил эту мысль в стихотворной форме:
    -Да, скифы мы, да, азиаты мы
    С раскосыми и жадными глазами.
    А вот цитаты из статьи, подтверждающие сей тезис:
    «Русская московская власть, которая формировалась с помощью монголов и под большим их влиянием, унаследовала основные черты ордынской власти, её «азиатско-пирамидальный» характер. Архетип этой власти оставался неизменным и при Петре, и при большевиках, а теперь вновь возродился при Путине. Даже в 90-е годы, когда одно время казалось, что русская власть избавилась от своих «родимых пятен», они всё же проявились: компартию, например, не судили - её просто запретили.»

    «Любые конфликты в России всегда решались в пользу власти и непременно с опорой на силу. Несменяемой с ордынских времен остается нетерпимость русской власти к независимым от неё структурам.»
    А.В.

  • Гость - Андерс Валерия

    На Острове все СВОИ, раз они пришли на наш берег.
    А Вы- не Александр Невский, чтобы расставлять войска к нападению.
    И ведите себя, пожалуйста, не как солдафон, а как джентельмен.
    Все умеют читать, и если Марк не счёл нужным, или не удостоил ответом Бориса Аарона, то это его выбор. Может, Марк решил, что ТОН задаваемых вопросов грубоват?- не знаю, надеюсь, что Марк сочтёт возможным и объяснит...
    Но не надо давить на авторов, тем более пытаться оскорбить его, «уличать в некомпетентности», в высокомерии и проч.грехах.
    Андрей, пригласить для участия в дискуссии других других коллег Вы имеете полное право, и надеюсь, что они будут вести себя корректно. Уверена, что Марк был бы не против. Тогда обсуждение этой неординарной работы Аврутина, возможно, пойдёт в более академичном ключе, что и автор и его статья вполне заслуживают.
    Прошло всего 15 лет с событий, обсуждаемых Марком в статье,-краткий миг для истории!
    Но как разноречивы оценки 3-4 октября в работах разными писателями, историками, публицистами и т.д.
    И последнее,
    Андрей, ранний уход Сергея Судакова ничему Вас не научил?
    Отнеситесь к этому, как к символу- человек может уйти из жизни в неподходящий момент, в расцвете творчества. Упрёком всем оставшимся будут те грубые слова, или негатив, интриги и т.п. которые шли к нему при жизни ОТ НАС ! и укорачивали её, и без того короткую жизнь!
    Спешите делать добро, или по крайней мере, нужное дело теперь, а не в туманном будущем.
    Вывод:
    не надо спешить обрушиваться на автора с обвинениями, как бы справедливыми они ВАМ не казались!
    Я не за похвальбу и сахарный сироп, а за спокойное деловое обсуждение работ, которые авторы выставляют именно для всесторонней их оценки.
    Валерия

  • Гость - Хаустов Андрей

    ХВАЛИТЬ, ХВАЛИТЬ, ХВАЛИТЬ!..."своих"-
    вот главный принцип нашего общения на Острове.

    И чем же невинный коммент ААрона Бориса вас так "задел", господа?
    То, что действительно в ряде моментов этого описания История и Объективностьт "хромают"?
    Что же, читать и покорно не задавать вопросов, когда видишь что-то, что мякго говоря, противоречит истине?

  • Гость - Хаустов Андрей

    Таерлан не был правителем орды. Он даже не был ханом, тк. не являлся чингизидом. Но благодаря личным качествам, воли, жестокости и создании СИСТЕМЫ, базирующейся на соблюдении очень жёской дисциплины и иерархии он смог объединить азиатские племена и народы выступить против Золотой Орды, разгромить её и создать своё азиатское царсто, простирающееся от Ирака до Алтая...

    Александру Невскому, этому правителю-патриоту
    не было никакой "пользы" сотрудничать с Золотой Ордой. Просто он "зажат" тем, что с Запада была угроза тевтонцев и шведских рыцарей, а с Востока и Юга - басурман. Не будем забывать, что Владимир, Суздаль, Москва, Рязань, Переславль Залесский, Козельск, Муром, Киев и многие другие города были захвачены войсками Орды.
    Он прекарсно сознавал, что и Новгород может быть захвачен, поэтому в ТОЙ ситуации Александр действовал мудро.
    Хотя бы даже потому, что 90% тогдашних городов пало... Мог пасть так же легко и Новгород.
    И не будем забывать и то, что численность войск Орды превосходила численность войск, идущих под знамёнами Римской Католической Церкви.

    Кэп.

  • Гость - Хаустов Андрей

    Борис не переборщил, а Марк не полностью ответил.

    Да, именно так.

    Не совсем понятно, почему Марк так с высока ответил (совершенно не полностью) Борису ААрону или даже игнорируе часть его вопросов?

    Мне вопросы Бориса А. показались очень здравыми.
    Почему Марк не может признать того, что в некоторых аспектах истории и современной экрномики он недостаточно компетентен?
    Или позвать на сайт профессиональных историков с кандидатскими степенями и парочку экономистов из
    Москвы? ;-)


    Капитан.

  • Гость - Мастинская Фаина

    Читая литературоведческие сайты, сайты по истории литературы и истории русского языка, я несколько раз встречала это сообщение: в древнем русском языке не было слов, которые начинались бы на букву А. Это удивило меня и я несколько лет собирала слова на букву А и др. буквы алфавита и старалась узнать их происхождение. У меня собрался словарь слов на букву А и другие буквы алфавита - древнегреческого и латинского происхождения, в чём мне помог также немецкий "Словарь античности" (приведу только часть) :аббревиатура, агрономия, академия,, автомат, авторитет,адвокат, актер,акустика,акушерство, акцент,акция, алименты,аллегория, алтарь, амброзия, амнистия,аналитика,анатомия, ангел, анекдот. аристократ,анестезия. аноним,, антология, апатия, апофеоз. аптека, аренда, археология, архив, асептика,асбест, архитектор, астролябия, атлет, атом, аффект и др., и множество слов с древнегреческими приставками - агро-, акво-, анти-,антро-,био-,гео-, гидро- , гипо-, гипер-,ипо-, инфра-,квази-,Крио-, психо-, термо-, ультра-, и др.
    Причем, вторая часть слов с этими приставками того же происхождения -биология, геология, геофизика, гидрология, психология, термометр и т.д.

  • Гость - 'Гость'

    Уважаемая Фаина, чувствую, что-то очень интересное в Вашей фразе "в древнем русском языке не было словарного запаса на букву А", но до конца не могу понять. Не сочтите за труд, поясните, пожалуйста.
    С уважением

  • Гость - Мастинская Фаина

    Если вы откроете Энциклопедический словарь на букву А, то примерно 95% всех слов на эту букву - фамилии, остальные слова - существительные и прилагательные в русском языке на букву А - древнегреческого, латинского, французского, немецкого происхождения. О том, что в древнем русском языке не было словарного запаса на букву А знали русские учёные - языковеды в 18-19 веках. Откройте словарь и убедитесь. В словах на остальные буквы русского алфавита - огромное количество слов и словосочетаний древнегреческого и латинского происхождения. причем, в словаре составителями ясно указано в скобках происхождение слов. И в этом русский язык - не исключение. Такие заимствования происходили и происходят со всеми языками и во все времена. Особенно последние два-три столетия, когда усилилась массовая миграция населения, завоёвывались колонии, новые территории и т.д.

  • Гость - 'Гость'

    Всё! Где-то что-то не работает
    Извините,
    Марк Аврутин

  • Гость - 'Гость'

    Окончание не прошло опять.
    Ограничусь заключительной фразой письма - цитатой Михаила Ножкина
    .

  • Гость - 'Гость'

    (окончание, которое не уместилось)
    Однако Ваши книжки написаны, так сказать, по наитию Свыше. Это потрясает: обычных людей, но не так называемую

  • Гость - 'Гость'

    Хотел бы предложить Вашему вниманию некоторые выдержки из открытого письма Вл.Бершадского Михаилу Задорнову, написанного им в связи с показанной по российскому ТВ 19.09.08. дискуссии.

    По 1 каналу Российского телевидения 19.09.2008 года Михаил Задорнов излагал гипотезу о русском языке (как праязыке, от которого пошли другие языки). Кроме этого прозвучала гипотеза, что Западная Европа была заселена людьми, которые пришли из России, В качестве доказательства были приведены данные раскопок в селе Костенки под Воронежем.
    На телепередаче случился скандал. Оппоненты Михаила Задорнова из именитых ученых и священников, которых пригласил на передачу Александр Гордон, обрушились на Задорного с бранью....
    Теперь сами выдержки:

    "смысл истории - это не сам факт, а связь причин и следствий";

    "История - это не то, что было. Это то, что может быть, потому что уже было однажды...>. Изучение истории состоит не в механическом запоминании дат и событий, а в отыскании глубинных первопричин происхождения того или иного события, а также осознанием индивида своего положения в историческом круговороте и возможности повлиять на его изменение".

    Однако Ваши(т.е.Задорнова) книжки написаны, так сказать, по наитию Свыше. Это потрясает обычных людей, но не так называемую

  • Гость - 'Гость'

    Уважаемый(ая) г-н(жа) Щегленко.
    Спасибо Вам за отзыв. Всё высказанное Вами, не скрою, мне приятно было прочитать.
    Я бы поддержал и Ваше предложение по ведению дискуссии, хотя оно обращено к читателям, а не к автору обсуждаемой статьи, но ведь мы все чаще оказываемся именно в роли читателя.
    С уважением,
    Марк Аврутин.

  • Гость - 'Гость'

    Уважаемый Валерий, спасибо за отзыв. Как всегда интересны Ваши дополнения к публикуемым материалам.
    С уважением,
    Марк Аврутин

  • Гость - 'Гость'

    Уважаемый Иегуда, спасибо за отклик, а ещё больще, за прочтение этой статьи.
    С уважением,
    Марк.

  • Гость - 'Гость'

    Уважаемый Марк,
    Ваша статья - это трезвый взгляд человека, умеющего соотносить причины и следствия наблюдаемых событий, а также факты, зафиксированные различными источниками.
    Мало того, это взгляд человека, переживающего и страдающего от потоков преднамеренной всевременной и всевластной лжи, ставшей основной "пищей" для души обыкновенного российского обывателя и заменившей ему самостоятельные размышления над жизнью и историей.
    По моему мнению, к статье пошли комментарии в большей степени эмоциональные, чем
    фактологически обоснованные.
    Поэтому, может быть, надо придерживаться такой формы обсуждения:
    после оценочного мнения по поводу авторского текста- приводить собственные наблюдения и факты (не вторичную информацию), подтверждающие или опровергающие утверждение Аврутина.
    В моей памяти и в памяти многих сограждан последние двадцать лет прошлого века запечатлелись в ярчайших подробностях.
    С уважением,
    Л.Щегленко

  • Гость - Кравченко Валерий

    Известно, что Тохтамыш сын Туй-ходжи-оглана (сына Чимтая или потомка Туга-тимура сына Джучи) утвердил свою власть в Золотой Орде (Улус Джучи Великой Монгольской империи) не без активного участия правителя Самарканда - эмира Тимура Тамерлана.
    ... В сентябре 1380 году не Дмитрий Донской на Куликовом поле разбил войско темника Мамая. - Войско Мамая было разгромлено в сентябре 1380 года ханом Золотой Орды - Вольным царем Тохтамышем на реке Калке в Приазовье. Естественно, что Дмитрий Донской, купивший ярлык на княжение у Вольного царя – природного чингизида Тохтамыша, был прямо-таки обречен - обязан не только лично поздравить своего хозяина - хана Тохтамыша с этой славной победой, но и поднести ему в честь этой «виктории» дорогой подарок – «поминок».
    Известно также, что Тохтамыш, а вместе с ним и Золотая Орда пала в конечном итоге под ударами Тимура Тамерлана.
    ... Не исключено, что и московского «эмира» Дмитрия Донского имел в виду грозный Тамерлан, когда писал в своих знаменитых «Уложениях» такие слова: "В войне с Тохтамышем его эмиры отправляли мне донесения и жалобы, позабыв благодеяния своего господина и моего недруга Тохтамыша, за что я проклял их, ибо они, отбросив преданность и долг, предали забвению свою обязанность перед своим господином и перешли ко мне. И я подумал: "Если уж они предали своего властелина, так чего же мне ждать от них?"
    ...А войны между Тохтамышнм и Тамерланом случились из-за необоснованных претензий Тамерлана на ханский престол в Улусе Великой Монгольской империи Мавераннахр (земля между Амударьей и Сырдарьей – изначально улус сына Чингисхана - Чагатая). Ведь закон установленный Чингисханом гласил – править улусом Великой Монгольской империи может только "чингизид" – прямой потомок Чингисхана. Тамерлан "чигизидом" не был… Поэтому он мог завоевать все, абсолютно все - кроме права быть легитимным правителем Междуречья. Ему пришлось разделить свою власть с ханом из рода Чагатая — второго сына Чингисхана. Тимур довольствовался лишь званием «Великого эмира». Ханами же при нем считались потомок Чингисхана Суюргатмыш и его сын Махмуд. И чтобы пресечь эти претензии Тамерлана на него и пошел войной могущественный Тохтамыш. И явно погорячился. И себя погубил, и Золотую Орду. Мелко, как оказалось, плавал могущественный хан Улуса Джучи(Золотой Орды) Великой Монгольской империи - хан Тохтамыш в сравнении с эмиром Тимуром Тамерланом. Кстати Тимур Тамерлан уже в 14 веке широко использовал приемы и методы информационной войн – его агенты очень успешно занимались распространением ложных слухов с целью деморализации армий и мирного населения противника.

  • Гость - Кравченко Валерий

    Прочитал "Между мифом и историей" с большой пользой для себя. С уважением, Валерий.

  • Гость - 'Гость'

    Марк, серьезно и хорошо сделано.
    Иегуда
    А я стал помещать из новой книги кусочки "В тени Праведника"

  • Гость - 'Гость'

    Уважаемый Семен, отвечу Вам в виде исключения (см. моё обращение в редакцию)
    Начну с конца. Изданием книги Вы уже создали себе памятник, приобщили себя к вечности. Что же касается того каменного памятника, на который Вы намекаете, то у евреев не принято наносить изображения, и вообще живите до 120 лет.

    Относительно Ваших сомнений. Вы знаете, что в России процессы возбуждают выборочно. В 1999 году Ген. прокурору РФ Скуратову поступило письмо пред. комитета по безопасности ГД РФ, в котором содержалась информация о том, куда ушли деньги из займа МВФ 1998 года, в частности, 235 млн долл. дочери Ельцина (видел её дачу на острове близ Ниццы), 780 млн - Чубайсу, 2 млрд 415 млн долл - Ельцину. В списке много других имен, но Гайдара нет. Поэтому и по другим причинам, я не считаю нужным своё мнение корректировать.
    С уважением,
    Марк.

  • Гость - Талейсник Семен

    Дорогой Марк! Исходя из Вашей фразы в первом же абзаце:
    «Поэтому, будучи частью государственной пропагандистской машины, она (ИСТОРИЯ) всегда обслуживала власть, которая всё, что не соответствовало её собственному представлению о себе самой, неизменно воспринимала как крамолу», надо понимать, что историю для данной страны, в данное время создают власть предержащие. Как, якобы, объективную истину…
    И ещё одна фраза в развитии Ваших мыслей:
    «Так и продолжает читающая Россия жить мифами, выдуманным прошлым».
    Я согласен с этими предложениями от первой до последней буквы.
    Относясь скептически и иронизируя в пределах допустимых выражений, чтобы не прослыть полным бараном, идиотом, неучем и т.п., я позволяю себе подколы, провокативные вопросы и прочие «развлечения-отвлечения» дабы не вводить дискуссию в сугубо академическую струю, так как мы все не узкие специалисты, а высказываем свою точку зрения, своё видение проблемы. И весьма интересно и правдоподобно всё, что Вы написали. И я с большим уважением и внимание прочитал не один раз и согласен, как я уже говорил, почти со все. Кроме того, что не понимаю и сейчас после разъяснений всех, кто мне ответил. Так я и не понял, почему Чубайс, Гайдар и Ельцин обогатились за счёт приватизации, обмана народа, присвоения денег, создания капиталов. Есть факты? Такие же, что легли в основу обвинения Ходарковского? Доказано, что они все воры или это только предположение. А вот здесь хочу спросить: имеются ли об их преступлениях документы, обвиняющие их. Не могу поверить, ОТНЮДЬ, что Гайдар что-либо украл у народа. Да и Чубайс. Они ведь умные и способные люди, у которых не получилось. А оппозиция и ухватилась за допущения, предположения. А Ельцин – простак, этакий царь Горох, который не смог бы додуматься до кражи …
    И Борис Аарон и я не желали высмеивать или выпендриваться, а просто выразили в своих вопросах, мучающие нас сомнения и свой скепсис, что не должно Вас задевать. Ведь, «все мы знаем, что ничего не знаем (Сократ?).
    «По степени вредности я бы их расставил следующим образом: Чубайс (бестия), Ельцин (политикан с харизмой, воспринятой народом), Гайдар (призванный на спасение в уже безнадежной ситуации)». А я бы написал так:
    Чубайс – холерик, энтузиаст, безнадёжный оптимист, «пИсавший» против ветра истории, много сделавший для блага России, хотя ему и ставили палки в колёса и мешали, и даже пытались убить клочковы. На вора не похож, хотя и заработал немало. Но не украл. Гайдар – наивный наследник деда, семнадцатилетнего комкора, и безнадёжный тимуровец, что смешно для постперестроечной, хромающей от «капитализма» России. Ельцин, повторяю, - царь Горох, не знавший толком что делать и наломавший дров, а своим последним поленом вставил в ворота Росси препятствие из ГБистских остатков для движения вперёд и остановившей на время(?) демократический прогресс…
    Извините меня за мою «галиматью», если она покажется таковой. Это чистый субъективизм несведущего в политике и экономике врача.
    В конце, уважаемый Марк, хочу поблагодарить Вас за Ваше мнение о моих записках и картинке моего племянника, которую, я думал, увидят на памятнике (на что рисунок – коллаж смахивал), а она оказалась на обложке…(снова пошутил).

  • Гость - 'Гость'

    Из первого моего коммента (обнаружил случайно,- другие не проверял) изъята фраза: "...продемонстрировать свою эрудицию...".
    Считаю это недопустимым, прошу восстановить текст полностью, в противном случае комментировать отказываюсь.
    Марк Аврутин

  • Гость - 'Гость'

    Я не историк, а только любитель истории. Никогда не занимался поиском неизвестных документов, а лишь анализировал в меру своих скромных способностей достаточно хорошо уже известные события. Можете себе представить, какое бы место я занимал, обнаружив и опубликовав те документы, которые Вы мне приписываете. Те люди давно стали академиками, а я - на жалком пособии по старости.
    С уважением,
    Марк.

  • Гость - 'Гость'

    Уважаемый Юрий, частично Вам уже ответил Семен. Добавлю, что наиболее злостным и лживым считаю христианский миф, созданный язычником из язычников императором Константином, который превратил высших иерархов церкви в чиновников от религии. Об этом много писал Лев Толстой, за что и подвергся отлучению, но мне это не грозит.

  • Гость - 'Гость'

    Уважаемый Ефим! Не я один, и не я первый обратил внимание на "подковыристый" характер коммента Бориса. Я могу понять, что людям, привыкшим к малоформатным художественным произведениям в жанре короткого рассказа, к тому же, с запасом исторических знаний в объёме учебника истории для 6 класса, трудно, а главное, скучно было читать мою статью. Но не могу понять, зачем в таком случае читать по диагонали, выхватывая отдельные фразы и строя на их основе вопросы, на которые в тексте содержатся ответы. Что же мне пересказывать в комментах содержание статьи.

    Поскольку не только Вас заинтересовал вопрос о роли Ал. Невского, отвечу: в тексте четко сказано, что Ал. Невский первым установил организованную связь с Ордой. Эта "организация", как известно, подразумевала получение русскими князьями "ярлыка на княжение", т.е. превращала их в холопов. Несогласные с такой ролью князья подлежали уничтожению.

    Я бы не согласился с Вашим видением демократии в России и США. Как Вам удалось углядеть схожесть выборов...удивляюсь!
    С уважением,
    Марк.

  • Гость - 'Гость'

    Уважаемыйй Семен, во-первых, поздравляю Вас с выходом книжки. Очень импозантный вид у Вас на обложке, ну, и под обложкой тоже всё окей.

    В моём представлении перечисленные Вами три фигуры никак не сливаются. Каждый сыграл свою роль. По степени вредности я бы их расставил следующим образом: Чубайс (бестия), Ельцин (политикан с харизмой, воспринятой народом), Гайдар (призванный на спасение в уже безнадежной ситуации).

  • Гость - 'Гость'

    Уважаемый Ефим! В прошлом я был инженером. У нас на предприятии была огромная библиотека стандартов. Были там даже стандарты на термины, но вот на взгляды - не было.
    Теперь по существу. Вы задали очень интересный, важный вопрос. Только на него вряд ли стоит отвечать в комменте, т.е. он заслуживает большего.
    Быть против приватизации не означает - быть против частной собственности.
    Однако частную собственность надо создавать.
    В процессе же приватизации, которую народ справедливо назвал "прихватизацией", произошло просто разворовывание общенародной собственности. Она создавалась не как коллективная, а именно как общенародная. Обещанная же доля каждому заведомо была обманом. Отсюда всё здание ельцинской демократии оказалось построенным на аморальной, лживой основе, что и не позволило в 93 году ввести либеральную диктатуру, наподобие той, которую предложил Мих. Веллер в книге"Последний шанс России", но уже в 2007 году.
    Тем более бессмысленно сейчас обсуждать проект, альтернативный приватизации, а он существовал.
    С уважением,
    Аврутин.

  • Гость - Талейсник Семен

    А разве религии не на мифах построены и основаны? А на чём другом?
    Возможно, что Марк нашёл документы об Александре Невском, а об его предшественниках (Гостомысле, царе Горохе - шутка, Владимире Красное Солнышко ещё нет...?

  • Гость - 'Гость'

    Присоединяюсь к вопросу Бориса Аарона,
    почему о создании мифов в истории Вы начали с «Александра Невского, но, если уж Вы решили начать со столь древних времен, но почему именно с него, а не, например, с Гостомысла или Владимира Красное Солнышко?»
    Вообще-то мы знаем, что мифы начались ещё в древней Греции, а до них –в Шумерах, а до них- в Китае и т.д.
    И не думаете ли Вы, что религии, повлиявшие на ход истории, также все состоят из мифов?

  • Гость - 'Гость'

    Уважаемый Марк, зря Вы усмотрели в комменте Бориса Аарона
    "желание показать всем потенциальным читателям некомпетентность автора."
    Коммент написан в "вежливой формы и по тематике статьи."
    Поэтому зря Вы уклонились от ответов, отделавшись отпиской:
    "это ваши, собственно говоря взгляды, поделились с ними, ну и спасибо Вам."
    Так в серьёзных дискуссиях не поступают.
    Про вопрос коллеги Семёна:
    Кто же в России настоящий демократ в правильном понимании этого слова?
    Мне также интересен ответ Марка.
    Лично мне кажется, что демократия –народоуправление государством, является таким же мифом, как и перечисленные в статье примеры. Это такая же приманка, как миф о коммунизме. Взгляните на комедию выборов в США, России и т.п., если это- демократия, то жаль, что народ держат за полных дураков.
    И ещё вопрос про
    "Чубайса, Гайдара, Ельцина, променявших высокие идеалы на свои шкурные интересы,...". Вы, действительно считаете перечисленных людей такими уж нечестными ?"
    Уважаемый Семён, Вы же читали в прессе (не бульварной) о том, какие миллионные проводки нефтедолларов делал Борис Ельцин, как Чубайс был подловлен в обогащении на энергетике страны и пр. Где там наверху найти порядочных людей? Там честных не бывает! Порядочные, как наш Сергей Судаков, светлая ему память, вкалывают до 7-го пота на хлеб насущный. И сгорают, не дожив до пенсии.
    Д-р Ефим

  • Гость - Талейсник Семен

    Александр пишет: "...мелкотравчатости наших правящих псевдодемократов – Чубайса, Гайдара, Ельцина, променявших высокие идеалы на свои шкурные интересы,...". Вы, действительно считаете перечисленных людей такими уж нечестными? Они ведь, действительно "хотели как лучше" и не только они виноваты в том, что "получилось как всегда" - плохо...А Вы, Марк, тоже согласны с Александром? Мне трудно с этой точкой зрения согласиться, хотя могу и ошибаться. Кто же в России настоящий демократ в правильном понимании этого слова?

  • Гость - Умеренко Ефим

    Уважаемый Марк,
    Ваши взгляды не стандартны, читать любопытно.
    Но вот я не понял, почему Вы против приватизации?
    Только потому, что приватизация отвлекла бы беднягу Ельцина, перегруженного непосильными запоями, от декоммунизации?
    Как Вы вообще представляете демократию без приватизации? Значит, тогда страна (без приватизации!) была бы всё ещё в социализме?
    Что лучше- недоразвитый социализм или недоразвитый капитализм? Мне кажется, что хуже социализма, который Вы сами развенчали, ничего не бывает.
    Социализм и фашизм -близнецы-братья, что может быть в истории хуже?
    Ефим

  • Гость - 'Гость'

    Уважаемые Александр и Борис. Прежде всего благодарю вас обоих за прочтение, которое понимаю, потребовало помимо затраченного времени ещё и немалое терпение.
    Борис, согласитесь, что Александр совершенно прав с оценкой характера ваших вопросов. В них явно просвечивает, как мне показалось, желание показать всем потенциальным читателям некомпетентность автора.
    На первый ваш вопрос существуют прямые ответы в тексте статьи. Второй вопрос можно было бы отнести к риторическому. Хотя сотрудничество с тевтонцами, оказало бы более благоприятное влияние на формирование российской власти.
    Если Вы считаете, что учебника 6 кл. достаточно, - это ваше право, но зачем об этом писать? Остальное - это ваши, собственно говоря взгляды, поделились с ними, ну м спасибо Вам.

    Александр! Благодарю Вас за понимание и солидарное сопереживание. Что же касается главной причины, по которой был упущен ещё один шанс, то хотел бы обратить особое внимание на приватизацию, противником которой был с самого начала. Именно приватизация и Ельцина отвлекла от декоммунизации, и воспрепятствовала многим начать своё дело, а главное, заложила в основу демократизации безнравственность и обман, на которых она была основана.
    С уважение,
    Марк Аврутин.

  • Гость - Андреевский Александр

    P.S.
    Прочитал «вопросы» Бориса, и сразу скажу: конечно же, «переборщил» - и по форме, и по содержанию. Причём, почти в каждом своём вопросе. И уж совсем «недоборщил» с ответами, коих вовсе нет, что мне кажется, не случайно… :))

  • Гость - Андреевский Александр

    Спасибо, прочитал с большим интересом. И с большинством тезисов, высказанных автором, вполне согласен.
    Вот так, как верно пишет Марк, «не допустив фашизм» в октябре 93-го, страна в итоге выбрала «просвещенный бандитизм», или «гебизм». А российская интеллигенция «оказалась опять у разбитого корыта».
    А истоки? – Мне кажется, не только в «тотальной холуизации» страны в советские времена, но и в мелкотравчатости наших правящих псевдодемократов – Чубайса, Гайдара, Ельцина, променявших высокие идеалы на свои шкурные интересы, следствием чему стало разочарование очень многих в идеалах демократии и рынка. И в новой тоталитарной России, под властью новых феодалов – всесильной гебни, где повсеместно возрождается вездесущий «совок», уже нет принципиальной разницы между правящими путинороссами, и псевдо оппозиционными – эсэрами, жириновцами или зюгановцами. А демократическая оппозиция практически уничтожена. Что ждёт нас? Есть ли надежда? – Бог весть…
    О трагических событиях осени 1993 года подробно рассказано на страницах свежего номера журнала «The New times»:
    Гибель парламента: http://newtimes.ru/magazine/2008/issue085/doc-58731.html
    Хроника пикирующей демократии. События октября-1993 в свидетельствах участников и очевидцев: http://newtimes.ru/magazine/2008/issue085/doc-58733.html
    С благодарностью и самыми добрыми пожеланиями,

  • Гость - Аарон Борис

    Уважаемый Марк,
    Как человек, интересующийся историей, с интересом прочел Вашу статью. Возник ряд вопросов.
    1. Мне не совсем понятно, какая связь между событиями 3-4 октября 1993 года и князем Александром Невским, но, если уж Вы решили начать со столь древних времен, но почемы именно с него, а не, например, с Гостомысла или Владимира Красное Солнышко?
    2. С кем должен был сотрудничать Александр Невский? С ОБСЕ? С НАТО? Или силами новгородской дружины воевать на два фронта, и с тевтонами и с ордынцами? Как бы Великий Новгород просуществовал бы еще 3 века?
    3. Я лично узнал о разгроме Великого Новгорода и Пскова войском Ивана Грозного из учебника по истории за 6 класс. А Вы ?
    4."Следует ещё учесть, что до сих пор существующие в глубинах массового сознания представления формировались подвластными летописцами" - а разве где-то существовали историки, не зависящии ни от кого? Ни от университетского начальства, ни от спонсоров, ни от комиссии по распеделению грантов?
    5. "Тамерлан - правитель Орды" - какое имеет отношение Самарканд к Орде?
    6. "И даже «Война и мир» Толстого - тоже колоссальная легенда о России 1812 года" - а разве "Воина и Мир" это исторический трактат?
    7. "Людям, поверившим в рынок как в чудо, вскоре пришлось разочароваться" - Когда верять в чудо, всегда разочаровываются. А то, что все нельзя маркетизировать и в чистом виде рынок а-ля Адам Смит нигде давно не существует, знает любой студет - экономист.
    8. "С особой гордостью коммунисты называют созданные в те годы шедевры искусства, а в качестве стимулов (не поверите) указывают цензуру и идеологическую базу" - отчасти верю.
    Все хорошо в меру, в т.ч. цензура. При цензуре Рязанов снял "Берегись автомобиля", а в ее отсутствие - "Старых кляч". Тоже к тому, что не все маркетизируется, искуство в том числе.

    Извините, если переборщил.
    С Ув. Борис

Последние поступления

Кто сейчас на сайте?

Посетители

  • Пользователей на сайте: 0
  • Пользователей не на сайте: 2,328
  • Гостей: 307