Зухра Абдул



Она в ожидании любви . . .

Сага о нелюбви,  или СЕКС НА ОБЕД.



 Устала жить в нелюбви и в ожидании! Женщина, которую не любят, а просто хотят, вожделенно хотят её тела, а наличие интеллекта, прилагаемого к этому телу, лишь возвышает желающих в их собственных глазах.
«Ты красивая и сексуальная!», «какая великолепная фигура!», «ты прекрасна!», «у тебя тело дикой кошки!»
И в несмолкаемом хоре мужских голосов, юных и зрелых, рефреном, нескрываемое:
«Я тебя хочу!!!»

Хочу на десерт, как заморское лакомство! Хочу на обед, потому что времени на тебя больше нет, кроме, как в обеденный перерыв!

- Когда мы встретимся?

-Дорогая, я, как партизан, на минном поле! Жена звонит каждый час, проверяет! У нас только 30 минут!

О, эти полчаса порнушки! Диких и разнузданных!  Мужчине надо снимать стресс! Реализация горячих фантазий! Фиеста вместо сиесты! «Камасутра» отдыхает!

...И тщательное смывание запаха секса и тела дикой кошки!

- Не прикасайся ко мне, я уже одет! Ну вот, опять надо мыться. Дай зеркало!Ты испачкала меня помадой, ну я же просил!

- Милый, от тебя всё равно пахнет мною, чужой женщиной, нелюбимой,  и от меня веет тобой...

Восток, экзотика - грех не попробовать такую женщину! В очередь, господа, в очередь! Кто следующий?...

- Тебе было хорошо, милый?

- Нормально...

Полюби меня, мой лев! Полюби! Чтоб я стала твоей мукой и мечтой несбыточной! Чтоб взахлёб и навзрыд, навсегда... до утра... Чтоб уснуть на твоей груди и проснуться от поцелуя... нежности, не страсти...



Чтобы оставить комментарий, необходимо зарегистрироваться

Люди, участвующие в этой беседе

  • Гость - Вайнер Ирина

    Зухра-джан! Мне и в голову не могло придти, что мой комментарий вы зыпишете в свой адрес! С ума сойти! Вы же умный, талантливый человек, и вдруг выдали такое... Успокойтесь! Мне лично очень нравятся и ваши произведения и вы, Зухра-джан. И пусть ураган пронесётся над островом Андерс, и снова засияет над ним чистое лазурное небо!
    С любовью - Ирина.

  • Гость - 'Гость'

    Валерия спите и не берите в голову. Куриный грипп, и бешенство коров, нашему острову не опасен. Генерал снова на посту. Господа жалобщики, если что, жалуйтесь мне, а я уж разберусь ху ис ху. У меня глухонемые на допросах пели.
    Ув. Зухра, хватит!!! Если вам не нравится наш остров, будьте любезны...
    Но учтите, мы дорожим каждым членом, и вы нам тоже не безразличны. Но действительно, пора заниматься делом. Валерия, закройте глазки и представьте себе ангела с большими белыми крыльями. Он летает по комнате и улыбается вам. Вы засыпаете, засыпаете, засыпаете...

  • Гость - Андерс Валерия

    Ув.Зухра,
    меня разбудили телеф. звонком– у нас около 7 утра –сообщить, что вы начинаете нов. Скандал.
    Прочла коммент Д-ра Ефима (Объявление) и снимаю его, вот он:
    «Уважаемая Валерия,
    прочитал коммент Зухры 2008-02-19 04:47:06 о том, что опять на её странице что-то не так. Удивило то, что у неё ни тени сожаления по поводу ухода Бориса Столярова.
    Я перечитал комментарии и отпал:
    Ей начали говорить комплименты, какой хороший у неё рассказ. Но оказалось, не так сказали, как ЕЙ хотелось бы! Из разряда -нарочно не придумаешь.
    Ей мало того, что Столяров вынужден был уйти после всех нападок. Она продолжает скандал на своей странице по поводу старых комментов, которые уже никому не интересны.
    Ну что тут можно посоветовать? Выход только один:
    Идите и дальше у неё на поводу, смените всю редакцию и жюри, может быть это её успокоит.»
    ---------------
    Зухра
    Столярова нет (кстати, уходя, он в прощальн. Комменте дал вам доброе напутствие)
    Какие опять к нему претензии?
    Сколько можно ворошить старьё!?
    Снимите его комменты и все, что сочтёте нужным и закроем тему.
    Коммент Светы я снимаю..
    Идите на нов. рассказы и займитесь отзывами для коллег.
    Склоки закрыли. Всё. Мы все от них охреневаем. Вам это надо, как говорят в Одессе?
    Снимите и этот мой коммент.
    Сделайте св. Стр. нормальной без глупостей и разборок.
    А я только что сняла Ваш последн.комм.
    Комменты НЕ для разборок!
    .Валерия.

  • Гость - Зухра Абдул

    Уважаемая Валерия!
    Оскорбления со стороны г-на Столярова в мой адрес были. Редколлегией и модераторами не был снят ни один его коммент. Цитировать не буду. Умеющий читать это и так видит. Вы говорите о подтексте, который я увидела. При всём моём уважении к Вам, Валерия, Вы не правы. Это не подтекст - а прямые оскорбления. А когда я сняла последний коммент, принадлежащий даме под именем Светлана, с оскорбительными высказываниями на мой счёт о моей неадекватности, капризности и требованиях, редколлегия сочла нужным перенести его на страницу дискуссии.
    Выходит, что на Острове избирательная модерация?
    За несколько дней на моей же странице меня выставили неграмотной, неадекватной, скандальной особой, грубиянкой, хамкой, наезжалой.
    Мне не просто неприятна такая ситуация, она для меня унизительна. Мне просто указали на моё место, как грозился в своём высказывании г-н Столяров.
    Вы пишете, если я отреагировала бы по-другому на слова Столярова, то погасила бы конфликт в самом начале. А может сформулировать иначе, если бы г-н Столяров не отреагировал так бурно на мои слова о низкой читательской культуре, которые к нему не относились, не заявился на мою страницу читать нравоучения взрослому человеку, то, вообще, не было бы этого конфликта?
    С уважением, Зухра.

  • Гость - Андерс Валерия

    Уважаемая Зухра,
    по Вашей просьбе дискуссию по поводу ухода Бориса Столярова перенесли с Вашей страницы в Объявление Редакци.
    Вы можете кликнуть на эти комментарии и снять их со своей страницы.
    По поводу того, что Редакция не высказала мнения о Ваших отзывах -позвольте НЕ согласиться:
    мой коммент-
    Толерантнее друг к другу...
    Отправил Андерс Валерия дата 2008-02-15 17:03:53,
    где сожалела по поводу возникшего непонимания с Б.Столяровым и Анонимом (им оказался Др.филологии).
    Если бы Вы были доброжелательней и приняли коммент : "Прекрасно, Зухра!
    Отправил ''Гость'' дата 2008-02-14 13:47:13", как комплимент, что так оно и было, как далее Вам объяснили в разных комментах, то разбирательств более не было бы.
    Но Вы заподозрили негатив и оскорбления, которые Вам показались в подтексте.
    Остаётся пожалеть, что за нападками А.Хаустова, вставшего на Вашу сторону (свобода выбора автора), и содержавшие оскорбительные слова к коллеге, последлвал уход Б.Столярова - нашего редактора и председателя ЖЮРИ.
    Сожалею, что это произошло после дискуссии о Правилах общения на сайте, результат дебатов –удручающе неожиданный.
    С надеждой быть правильно понятой, -без подтекстов и междустрочий,
    Валерия Андерс.

  • Гость - Зухра Абдул

    Я приношу извинения своим читателям за разгоревшуюся на моей странице так называемую "дискуссию".
    Все последующие комменты не в тему на моей странице я буду удалять, пользуясь правом автора.
    Прошу высказываться только о достоинствах и недостатках моей миниатюры, а не обсуждать мои личные качества и качества других авторов Острова.
    Надеюсь на понимание.
    С уважением, Зухра Абдул.

  • Гость - Зухра Абдул

    Извините меня, уважаемый Семён, не сердитесь. В обстановке нервозности и постоянно появляющихся комментов на моей странице, на которые я не успеваю реагировать, мне просто показалось, что Вы вложили в свои слова обидный смысл. Рада, что ошиблась. Ещё раз прошу извинить меня за необоснованные подозрения.

  • Гость - Талейсник Семен

    Вы меня удивляете, уважаемая Зухра! А я ведь ничегосеньки плохого не сказал. Что такое восточный темперамент - это ведь принадлежность, и прекрасная, женщин Востока, за что и я их ценю и люблю. И ничего обидного в моём предложении по Вашему адресу не сказано. А Вы и на меня хотите обидеться. Это ни к чему. Вы ведь не девушка из аула без образования. К чему Ваша реакция? Вы разве чувствуете в моём к Вам обращении какую то неприязнь? Остановитесь и не придумывайте себе недоброжелателей. Мой комментарий на Ваш текст был самым первым из доброжелательных. Таким и остаётся. Вы меня обижаете своим подозрением ни за что, дорогая ханум Зухра...

  • Гость - Хаустов Андрей

    Зухра, считаю, ничего "задевающего" Семён не вкладывал в красивое слово "восточная женщина". :-)

    Милая Зухра, я думаю, это скорее просто шутка.
    Не принимайте этот пустячок близко к сердцу.

    У нас Остров - многонациональноее государство.
    У нас есть русские, казахи, евреи, голландцы, украинцы, немцы, белоруссы, жители Кавказа, много кто ещё...
    Никакой "ксенофобии" или неприятия национальной принадлежности у нас нет. А если кто начинает поднимать такие темы - его всем островом очень жёско и молниеносно ставят на место.
    На моей памати уже такие случае были.
    Так что, Зухра, у вас нет повода так думать.
    Прошу вас, не обижайтесь. Как мне кажется, Семён не хотел вас ничем задеть.

  • Гость - Зухра Абдул

    Уважаемый Семён!
    При чём тут мой восточный темперамент? Давайте теперь разделим авторов по национальной принадлежности, разрезу глаз и цвету кожи. Начало положено. Г-н Столяров уже высказался на тему, что я не понимаю тонкостей русского языка. Очевидно, имея в виду моё происхождение. Теперь и Вы туда же? От Вас я этого не ожидала.
    С глубоким уважением, Зухра Абдул.

  • Гость - Талейсник Семен

    Мой предыдущий коммент так надо было озаглавить, что и делаю для исправления ошибки.

  • Гость - Талейсник Семен

    Дорогой и уважаемый Борис! Даже наша личная размолвка и разный подход к трактовке некоторых терминов, вызвавшая спор, несколько неприятных слов и обращений друг к другу уже более полугода тому назад, всё же не помешала нам сохранить деловые отношения, взаимное уважение (во всяком случае с моей стороны к Вам). Особенности характера каждого из нас, степень сдержанности и толерантности, умение во время остановиться, уважать чужое, пусть даже совершенно нетерпимое нами мнение, смолчать на резкий выпад в нашу сторону, наконец, собственная резкость своих высказваний в защиту своей точки зрения - всё это причины ссор, конфликтов, неприязни и прочих отталкивающих друг от друга явлений...Не будем же мы с Вами кокетничать и прикрываться фиговыми листочками и во время дискусси по эротике. Этого у нас достаточно и даже , порой, более чем...Но я не понимаю, почему из-за его, меня, Зухры, Имярек ( к примеру) можно принимать такие решения, против которых говорит логика. Мы поспорили, перестали общаться на сайте. Пройдёт время страсти улягутся, целесообразность такого действа станет ясной, но сомнительной, его можно будет забыть, пересмотреь. Окажется, что ссора яйца выеденного не стоила. Время - лучший доктор. Пройдёт, обида на несправедливо сказанные и услышанные слова, забудется и невольно вырвавшееся оскорбление. Само-собой всё проститься. А Ваша работа на сайте - ведь это годы плодотворного труда, заслуженного авторитета, как автора неординарных работ, как класссного умельца - оформителя, как талантливого помощника коллегам, как сотрудника Редколлегии, просто как красивого и элегантного мужчины с розой в руке. Дорогой Борис! Я достаточно получил от Вас продколов под никами. Я уже их почти узнаю. Я Вам резко отвечал на некоторые. Но и Вы не забывали меня "лягнуть". Ну и что? Мы иногда квиты, иногда остаёмся при своём мнении, но это же не мешает нам работать во благо Острова и помогать Валерии по мере наших сил и возможностей. У нас не пансион благородных девиц,но и не серпентарий. Нам надо выживать в относительно замкнутом пространстве, уживаьться друг с другом. 115 разнаых характеров, мнений, темпераментов, уровней воспитания и образования, но людей - ДОБРОВОЛЬНО решивших объединиться и работать вместе. Ведь многие пришли сюда из других порталов, где нет такого свободного сиюминутнго обмена мнений. Наши комментарии - это основная изюминка сайта. И их надо использовать во благо, а не для распрей. Для борьбы мнений - да, а для скандалов и склок - нет. Поэтому так нетерпииммы некоторые безаппедяционные высказывания, сверхуважение к своему мнению, высокомерные фразы, брошенные свысока, грубости и анонимные гадкие намёки и их базнаказанные высказывания... Нам надо противостоять всему этому. А Ваше авторитетное мнение всегда приводило к синкопе, одумываию, обдумыванию и перемены готового сорваться ответа.... Решение уйти- это отступление, это не сильный, а слабый жест.
    Вы Ввысокообразованный человек с энциклопедическими знаниями, эрудит, отличный неординарный автор оригинальных произведений, классный помощник и организатор работы сайта и в техническом плане, бесценный помощник Валерии и всей Редколлегии, каждому отдельному лицу,обратившемуся к Вам. Остановитесь! Проявите благоразумие. Даже уступите женщине ещё раз и это Вам зачтётся. Первый протяните руку дружбы, как мужчина. И её восточный темперамент угаснет. Увидите. Или промолчите. Но не уходите, ибо причинв ухода Вас недостойна. Из за этого "семью" не бросают. Очстров без Столярова будет какое-то время испытывать потерю.Потом, конечно, рана зарубцуется, но всё же зачем наносить болезненные уколы. Ведь весь коллектив не должен быть снят с счёта Вами, трезвым и таланнтливым человеком. От их имени, я прошу вас изменить своё решение и остаться, тем более, что я не хочу быть вместо Вас Председателем жюри по Эротике. Ваша визитка пришлась дамам по вкусу, а мойя ещё не готова и где мне до Вас в мои то годы....Так что, Борис, ты не прав! (этот штамп к месту). С надеждой на понимание, Семён.

  • Гость - Хаустов Андрей

    Почему все боятся открыто высказаться?
    Почему боится Миша?
    Как я Вас, моих друзей, буду потом уважать после такого?

    Я не призываю к бунту, я призываю ПРОСТО БЫТЬ ЧЕСТНЫМИ ЛЮДЬМИ и научиться, наконец, называть вещи СВОИМИ ИМЕНАМИ!!!

    Оскорбление достоинства этого автора и меня - однозначно имело место.
    Валерия, вы говорите - у нас все равны, и никому поблажек мы не делаем.
    Так давайте переходить от слов к делу, ибо тогда затеяная дискуссия на Острове о Доброжелательности - будет, простите, просто пустой демагогией.

    А то, что господин Столяров "подал в отставку" - это его личное право. Он человек взрослый, ему принимать решения........

  • Гость - Зухра Абдул

    Я считаю, что оскорбления личного характера недопустимы на литпортале. И мне очень неприятно, что моя страница послужила ареной для некрасивой баталии. Я снимаю свою миниатюру с конкурса, так как услышала в свой адрес, что занимаюсь саморекламой.
    Пиар, оппозиция - эти игры не для меня. Я сама по себе. Баллы, рейтинги и прочая мишура меня не интересуют. Равно, как и останется Столяров здесь или нет. Поэтому дискуссию по поводу его достоинств и ухода прошу перенести с моей страницы в личную переписку авторов.
    С уважением, Зухра.

  • Гость - Зухра Абдул

    Уважаемая Валерия!
    Простите, но я не согласна с Вашей формулировкой ухода г-на Столярова. Цитирую:"Едва ли ответит вам г.Столяров, т.к. он подал в отставку, уходит из членов ЖЮРИ конкурса, поскольку получил недопустимые оскорбления от его участников."
    Получается, что он уходит, потому что участники конкурса, а поскольку дискуссия разгорелась на моей странице, Вы подразумеваете меня, оскорбили г-на Столярова??? Перечитайте его комменты. Два дня я выслушивала оскорбления от "интеллигентного" человека, при этом модераторами не был удалён ни один его выпад. Тогда как мои слова о том, что Столяров не является лицом Острова, что здесь много умных, талантливых, по-настоящему интеллигентных, людей, Вы удалили тут же.
    Когда я попала на Остров, то посчитала его оазисом спокойствия по сравнению с другими литпорталами. Но ни на одном сайте меня так не оскорбляли, как это позволил себе г-н Столяров. Если Столяров, как Вы пишете, создаёт "интеллигентную обстановку на Острове", то мне остаётся промолчать.
    Об оппозиции. Я не являюсь членом никаких групп и группировок. Я всего несколько недель на Вашем сайте. Как автор, в Интернет-пространстве, я достаточно известна и уважаема. И мне очень неприятно, что меня записывают в категорию хамов, грубиянов и наезжал. Тем, кто это написал, советую перечитать все комменты Столярова и мои ответы на них.

  • Гость - Вайнер Ирина

    Дорогой Борис, как так можно - взять и уйти? А как быть с коллективом? С друзьями, которые с вами бок о бок столько времени? Сопереживают вместе с вами взлёты удач и разочарований... Которые в вашем лице видят талантливого автора, справедливого, бескомпромисного члена жюри многих конкурсов... Ну, как так просто - взять и уйти? Вы меня очень расстроили. Неужели обмен мнениями, иногда беспардонными, низкими, могут вынудить такого цельного талантливого человека, коим являетесь вы, уважаемый Борис, покинуть сайт. Вы длжны быть выше на голову того, кто старается унизить ваши достоинства... Считаю ваш уход, Борис, - жертвоприношением хамству, а это не допустимо! Подумайте хоршенько, прежде чем выносить окончательное решение и не огорчайте своих преданных друзей.
    С любовью и глубоким уважением - Ирина.

  • Гость - Нарышкина Елена

    Борис,
    почему затевалы нападок на Вас, которые выставляли грубые оскорбительные комменты повторно, потирают руки. Почему Андрей, заваривший кашу, отделался репликой: "Вот - достойный ответ!", а Вы, один из лучших авторов, должны покинуть наш Клуб?
    Борис,Вы же и не такие нападки выдерживали, и вдруг из-за какой-то возни и натиска грубиянов решили уйти!?
    Удручает полная безнаказаность наезжал.
    Елена.

  • Гость - Андерс Валерия

    Уважаемый Борис,
    надеюсь, что решение Ваше НЕ окончательное и Вы его пересмотрите.
    Мы НЕ можем отпустить Вас насовсем, ВЫ –член Редколлегии, организатор и вдохновитель многих конкурсов и дискуссий, автор интересных рассказов, романов, пьес и детективов. Вы один из тех, кто создаёт интеллигентную обстановку на сайте.
    Если Вам надо уйти в творческий отпуск на период повышенной занятости, мы согласны на это. Но как уйти насовсем, если Вы –наш коллега и один из лидеров? Надеемся, что Вы вернётесь, не Вы первый, кто уходил и потом возвращался .
    Поэтому, не прощаюсь, а говорю –До скорого !
    Валерия.
    P.S/
    Уверена, что многие островитяне разделяют эти чувства.

  • Гость - Хаустов Андрей

    Вот - достойный ответ!

  • Гость - 'Гость'

    Господа! С удивлением обнаружил, что появились комментарии относительно моего решения. Спасибо всем, кто читал мои произведения, писал комментарии – хорошие или плохие – теперь уже не имеет значения. Сожалею, что Зухра не поняла суть положительного комментария, с которого все началось, и которое, как я только что посмотрел, называлось «Прекрасно, Зухра!». Не страшно. Ваша зарисовка, Зухра, от этого нисколько не потускнела, пишите вы интересно (по моему мнению), и, уверен, еще увижу когда-нибудь вашу книгу и похвастаюсь – я с этим автором в состоянии ссоры.
    Любопытно, что когда-то на этот сайт мне указала та самая доктор филологии, за которую я заступился. О своем уходе (но не о решении) - сожалею, ибо работать с интеллигентной и спокойной Валерией было приятно, да и с другими авторами тоже. Сайт – это сложная конструкция. И я уверен, что каждый – абсолютно каждый – в ней имеет свою нишу.
    Не думаю, что со мной уйдут те, кто, так или иначе, пришел на сайт «в связи со мной». Не стоит делать себе же хуже – сайт переживет любые коллизии, а вот преодолеете ли вы последствия ухода – неизвестно.
    Андрей! В одном могу вас поддержать – вы заступились за женщину. Но лучше бы вы разобрались в сути дела и помогли ей преодолеть (возможное) непонимание. Как когда-то выступили против всеобщего охаивания строптивого автора «Каспия». Я даже несколько сожалею, что «обрушился» на вас. Прошу прощения.
    Александру Бизяку – человеку, который мне понравился с первого взгляда (что бывает крайне редко) – как внешне, так и внутренне, пользуясь случаем – «фигурой расставания», желаю здоровья и счастья. Запомнились ваши любопытные глаза, в которых, как мне показалось (и кажется до сих пор), «затаилось» много интересных жизненных наблюдений. И я жалею, что так все получилось, однако не могу найти этому разумное объяснение. Также (как и в случае с Зухрой) надеюсь узнать много интересного из вашей книги (уверен, что вы ее пишите).
    И в заключении. Неизвестная посетительница сайта два часа назад прислала мне отрывок из моей же пьесы: «...Как удержаться наверху? Как под воздействием «элементарной физической силы» не слететь вниз, где основная масса, большинство? А, если слетел, как вернуться назад? И можно ли, против всей логики большинства «средних», приподняться над массой, создать себя, стать лучше? Можно ли остаться наверху? (С усмешкой) Хотя бы, рядом?».
    С уважением
    Борис Столяров

  • Гость - Андерс Валерия

    "Лежачих не бьют", уходящих во след не оскорбляют.
    Но вам неймётся, и после объявления об уходе Б.Столярова вы настойчиво возобновляете свои оскорбительные для Бориса и всех читающих грубые комменты.
    Я сняла СНОВА этот комментарий.
    Кстати, все ваши настойчивые комменты пошли после моего объявления:
    от 2008-02-16 14:43:05
    Там я просила :
    "закрыть дискуссию под этим рассказом и перейти к новым произведениям, которые поступили на сайт".

    Надеюсь на понимание,
    Валерия

  • Гость - Хаустов Андрей

    Валерий, благодарю за тёплые слова, и жму руку!


    Хаустов.

  • Гость - 'Гость'

    Семен, я не для смеха просила вас установить правильность написания, а для того, чтобы читатели могли уверенностью пользоваться обоими вариантами. Благодарю за подтверждение.

  • Гость - 'Гость'

    Хотелось бы напомнить, господа, что несколькими этажами (пардон, авторами) ниже пиводится свод правил взаимоотношений на сайте. Г-н Столяров, почитайте, -это любопытно. И кому, как ни Вам, бессменному редактору и человеку благородному и интеллигентному во всех отношениях, надлежит в первую очередь следовать означенному Своду, подавая пример неукоснительного исполнения и безопасного отношения к дамам творческого возраста.
    Дорогие женщины, не бойтесь, в душе г-н Столяров очень хороший. Ручаюсь.

  • Гость - Талейсник Семен

    Уважаемая Гостья! Сдаюсь и прошу прощения, так как в новых словарях, действительно можно применять слово ОБУСЛАВЛИВАТЬ, как разговорный вариант.
    СЛОВАРЬ:
    РОССИЙСКАЯ АН, Институт лингвистических исследований. БОЛЬШОЙ ТОЛКОВЫЙ СЛОВАРЬ РУССКОГО ЯЗЫКА. САНКТ_ПЕТЕРБУРГ - 2004 г.
    стр. 689, 2-й столбец
    разговорный вариант (нов.) ОБУСЛАВЛИВАТЬ.
    Действительно: "Поспешишь - людей насмешишь"
    Что ж, посмейтесь, коль победили в споре.

  • Гость - Дигурко Сергей

    Думаю, что члены жюри конкурсов в процессе подачи работ, не должны контактировать с участниками. По завершению конкурса подводятся итоги. Члены жюри выставляют свои обзоры( по желанию).
    Тогда минимизируется возможность конфликтов и всевозможных уходов из жюри, или из рядов участников - конкурсантов. Такова обычная практика.
    Комментарии пишут читатели, авторы отвечают, но членам жюри нужно запретить вступать в полемику( для пользы общего дела).
    С уважением!

  • Гость - Зухра Абдул

    Благодарю за разъяснение. Только в моём комменте о Столярове написано, что он не является лицом Острова. Это уничижительное мнение? В таком случае, как можно назвать его оскорбления в мой адрес, на которые модераторы абсолютно не отреагировали?
    С уважением.

  • Гость - Андерс Валерия

    Уважаемые дамы и господа,
    поскольку Борис Столяров уходит с поста -Председатель ЖЮРИ,
    его обязанности возлагаем на Семёна Талейсника, под руководством которого, надеемся, продолжится и закончится эта Дискуссия.
    От Редколлегии
    В.Андерс

  • Гость - Андерс Валерия

    Комментарий Хаустова был снят, т.к. в нём были личные оскорбления, выпады, и общий грубый тон, как наприм.: «...не позорьтесь так в публичных местах», «В ВАШЕМ комменте чувствуется желчь. Ненависть. Негатив. Вы кто вообще?»,
    «Пуст господин Б.С. ответит!».
    Едва ли ответит вам г.Столяров, т.к. он подал в отставку, уходит из членов ЖЮРИ конкурса, поскольку получил недопустимые оскорбления от его участников.
    Борис Столяров также задумывается о продолжении участия в нашем проекте.
    Валерия
    PS/
    По той же причине был снят Ваш коммент от 2008-02-17 16:14:02.
    Своё уничижительное мнение в адрес председателя Жюри Вы можете сообщить своим коллегам в частной переписке.

  • Гость - Зухра Абдул

    Только что обнаружила свой комментарий с красным крестиком. Вот этот:

    Оливии, Наталье, Валерию.
    Отправил Зухра Абдул дата 2008-02-17 16:14:02
    --------------------------------------------------------------------------------
    Дорогие друзья!
    Спасибо Вам огромное за добрые слова в мой адрес. Я очень рада Вашему пониманию замысла моей миниатюры.
    Прекрасно понимаю, что лицо Острова - это не г-н Столяров, что здесь много умных, талантливых, по-настоящему интеллигентных людей. Оскорбления и склоки на литпортале - это нечто, из ряда вон выходящее. Просто некрасиво, непорядочно.
    Надеюсь, что впредь я не столкнусь с таким явлением на своей странице.
    С уважением, Зухра.

    Объясните, почему Вы его удалили?

  • Гость - 'Гость'

    Семен, что ж вы спрятались? ОБУСЛОВЛИВАТЬ или ОБУСЛАВЛИВАТЬ? Или все же оба варианта?

  • Гость - Зухра Абдул

    Уважаемые модераторы!
    Мне непонятно, почему комментарий Андрея Хаустова удалён, а также два комментария читателей-гостей? Два последних я восстанавливаю. Не вижу в них никакого повода для удаления. Комментарий Андрея утром был. И я его читала. Это был всего лишь ответ на выпад г-на Столярова, чьи комментарии красуются на моей странице со всеми оскорблениями и никто и не подумал их удалять. Что за избирательность по отношению к разным авторам? Одним можно? А другим - нельзя?
    С уважением, Зухра Абдул.

  • Гость - Зухра Абдул

    Дорогие друзья!
    Спасибо Вам огромное за добрые слова в мой адрес. Я очень рада Вашему пониманию замысла моей миниатюры.
    Прекрасно понимаю, что лицо Острова - это не г-н Столяров, что здесь много умных, талантливых, по-настоящему интеллигентных людей. Оскорбления и склоки на литпортале - это нечто, из ряда вон выходящее. Просто некрасиво, непорядочно.
    Надеюсь, что впредь я не столкнусь с таким явлением на своей странице.
    С уважением, Зухра.

  • Гость - 'Гость'

    Милые островитяне! Давайте отложим воинствующие крики, звуки там-тамов, устрашающие словесные пляски! Ближе к тексту автора, а не сползание к защите личных амбиций.
    Рассказ прочитала с интересом. Вспомнилось грустное лицо одной симпатичной молодой сотрудницы, когда она делилась своими печалями :"Я хочу быть Ему настоящим другом, товарищем, женой, а Он видит во мне только женщину для мимолетных развлечений. С вами Он разговаривает, шутит, советуется, а со мной - молчит... С женой не разводится. А я Его люблю. Что мне делать?!"
    В рассказе четко выписан типичный образ дам, каких, увы, не мало.У них свои проблемы, у жен их воздыхателей - свои... А
    "главный партизан на минном поле" лавирует, как умеет.Это - жизнь. Автор написала об этом. Наталья Ланге.

  • Гость - Кравченко Валерий

    Сразу после распада Союза у нас в отделе появился новый работник – техник-конструктор, три года отслуживший срочную службу на флоте. Призвали Владимира со студенческой скамьи – отменили тогда студентам «бронь». «Учебка», - на прогремевшем на весь мир тихоокеанском острове «Русском»…, потом два Дальних(!) подводных похода. Служба в жарких странах... Призывался в одной стране – возвратился в совсем другую. Отец – классный, уважаемый механизатор работу потерял, мать – инспектор отдела кадров, хотя и работала, но зарплату не получала. Мы с Владимиром вдвоем организовали в свободное от основной работы время изготовление ТНП(товаров народного потребления) собственной конструкции, которые шли «на ура», и я до сих пор очень горжусь благодарностью, полученной от его родителей. Учебу в техническом университете Владимир продолжил на вечернем отделении. Учебы собственно как таковой и не было – физико-математические и «технические» профессора и доценты в нашем городе в начале девяностых не получали зарплату и большую часть времени пропадали на своих пригородных дачах, надеясь с помощью огородов как-то свести концы с концами. Невесть откуда объявившиеся-взявшиеся у нас экономические и психолого-политологические "профессора" и "доценты" демонстрировали, правда, в то же самое время чудеса своего материального благополучия - в вузы и школы ринулись тогда стаи оказавшихся не у дел партполитработников. Украина вышла тогда на первое место в мире по числу "экономистов" и "психологов" высокого пошиба.
    Среднее образование в школах эта безответственная публика заменила в одночасье имитацией образования.
    Владимиру помогло самообразование – за плечами у него была полноценная(!) советская средняя школа, а также - уважение и консультации коллег. Сейчас Владимир ведущий конструктор очень серьезной фирмы, проектирующей трансконтинентальные нефте и газопроводы. Семья для него, отец, мать, жена, дети – святое. Владимир несколько старше Андрея Хаустова, и на школьные и студенческие годы Андрея выпали еще более(!!!) тяжелые(!!!) годы, но они очень похожи... Мне иногда кажется, что такие люди сейчас и не появляются. Но они есть! Они не растерялись. Валерий.

  • Гость - 'Гость'

    Милая Зухра, Вы меня вновь покорили!

    Ваш нынешний опус подкупает женственностью, открытостью и честностью неординарного взгляда.

    Не принимайте всерьёз никаких нападок и наскоков! Вы богато одарены, творите на радость читателям. Удовольствие прочесть в комментариях, насколько люди к Вам неравнодушны и благосклонны!

    Да простит меня г. Столяров, но, на мой взгляд, подобное отношение рождает мысли о ревности и неприятии чужого таланта.

    Оливия.

  • Гость - 'Гость'

    Уважаемая Зухра,плюньте Вы на докторов всяких там наук. Как может математик разбираться в сексе? Я не хочу обидеть скопом всех математиков.И среди них встречаются достойные мужчины. Остальные, не хочу кивать на личности, пусть лучше занимаются своими мечеными атомами.
    Зухра, у Вас прекрасная литературная работа. Героиня требует не секса, а Любви. Достаточно перечитать финал: "Полюби меня, мой лев! Полюби! Чтоб я стала твоей мукой и мечтой несбыточной! Чтоб взахлёб и навзрыд, навсегда... до утра... Чтоб уснуть на твоей груди и проснуться от поцелуя... нежности, не страсти...".
    С искренним уважением к Вашему таланту.
    Рядовой читатель без всяких научных степеней.

  • Гость - 'Гость'

    Согласна с мнением Андрея. Недоброжелательность и несправедливые нападки пора называть собственными именами, а не ограничиваться безымянными, абстрактными призывами. Может быть хотя бы это остановит злопыхателей и заставит их одуматься?
    Читательница.

  • Гость - 'Гость'

    С.И.Ожегов. Издание 17-е, 1985 г.

    ОБУСЛОВЛИВАТЬ - несов. ОБУСЛОВЛИВАТЬ (и ОБУСЛАВЛИВАТЬ)
    См. стр. 375.

    *Не позорьтесь* звучит резковато. Не уверен - не обгоняй (т.е.не спешите с выводами).

    Гостья

  • Гость - 'Гость'

    Когда я покинул на несколько дней остров в направлении Гамбурга, на острове было ужасная погода.
    А был я на выставке художественной. Плохая выставка. У художника хорошее зрение,а вот рисует... Но вином угощали хорошим, и потом виски мы пили хорошие.
    Так вот, вернулся я на остров, а погода -без особых улучшений. Со всех сторон дует. Все говорят о какие-то призраках- никах, анонимщиках. Но имён не называю, кроме одного- Хаустов(меня забыли).
    Хотел я ещё что-то сказать, но не буду. Больше молчу, чем говорю. А погода не улучшилась. А те кто дунул, и дует ещё сегодня, как ни в чём не было раздают советы.
    Ладно! Подожду пока солнышко появится на острове, и появлюсь сам. А пока всем привет. И тем, кто меня врагом считает, и всем тем, кто меня другом называет.
    Миша

  • Гость - Андерс Валерия

    В своих комментариях многие повторяются, не пора ли закрыть дискуссию под этим рассказом и перейти к новым произведениям, которые поступили на сайт?
    Надеюсь на понимание,
    От Редакции,
    Валерия

  • Гость - Талейсник Семен

    Не позорьтесь и не думайте, что я не проверил в словаре прежде, чем писать замечания об ошибке в слове ОБУСЛОВЛИВАТЬ. Другого написания этого слова нет. Поверьте словарь, в который Вы заглянули, господин оппонент.
    Словарь русского языка под ред. С.И Ожегова, издание третье. Москва - 1953,стр.391. правый столбец, строка третья сверху: ОБУСЛОВИТЬ,ОБУСЛОВЛИВАТЬ.
    Чего ещё? Научитесь учиться на ошибках!

  • Гость - 'Гость'

    Столеров, Вам больше идёт быть Анонимом.
    aristarch

  • Гость - 'Гость'

    Г-н Столяров, я второй день читаю Ваши нравоучения Зухре. Но по какому праву Вы считаете возможным действительно так амбициозно и безапелляционно отчитывать достойного всяческого уважения автора. Вы обладаете обширным кругозором и знанием грамматических правил, но было бы очень хорошо, если бы Вы ещё обрели страх обидеть другого человека.

  • Гость - Столяров Борис

    Вы своим непониманием, и последующим «вокзал-базаром» - грубым и глупым определением в ответе анониму, которую вы, к тому же, и не поняли, организовали себе рекламу. На чье внимание вы рассчитывали? Хаустова? Прочитайте его подобные же методы «общения» с анонимом по имени «Москвич-2» и вы найдете много общего. А «Москвич-2» - действительно москвич, живущий в Москве. И когда Хаустов полетит на МиГ (во сне, быть может), то управлять нестандартными траекториями будет именно «Москвич-2». Но учтите, есть и другие – не хаустовы, которые хорошо понимают ваше непонимание.
    Зухра! Я не считаю, что оскорбляю вас. И причем тут доктора наук? Это характеристика, признак, но не имя и не обращение. До вас она никогда не звучала на сайте. А вы ею начали манипулировать. И не сдержались – похвастались (чего я тоже раньше не встречал): выпускница филфака с дипломом с отличием. (Не люблю отличников – те, кто приходили ко мне в аспирантуру с красным дипломов, чаще всего не выдерживали «гонки». Уверен, что вы – исключение. Но возникло попутное любопытство у двух авторов этого сайта: филфака какого университета?).
    «Вы в который раз продемонстрировали свои претензии на превосходство». Зухра! На превосходство над кем? Над вами? Не смешите людей! Менторский тон? Вы меня с кем-то спутали.
    «Если у Вас есть, что сказать о достоинствах и недостатках моего произведения, пожалуйста, я готова выслушать и принять к сведению Вашу точку зрения».
    У меня не может быть «точки зрения» на чужое произведение. Оно либо нравится, либо нет. И здесь вы меня спутали со штатными редакторами чужих произведений, коих много на сайте, у которых на свои не остается времени.
    «Увольте... Поищите другой объект для своих нравоучений... Смею напомнить Вам, что это литпортал, а не базар-вокзал» - это именно тот базар, который вы же и устроили. В доказательство – перечитайте свою переписку. Иначе, я не поленюсь и приведу ее в хронологическом порядке. И это будет точкой над i.

  • Гость - Зухра Абдул

    Андрюша, спасибо за поддержку, Вы абсолютно правы.

  • Гость - Зухра Абдул

    Хватит меня оскорблять. Возможно, с точки зрения доктора наук, выпускница филфака с дипломом с отличием, является неграмотным человеком, с которым надо быть жёстким. Вы в который раз продемонстрировали свои претензии на превосходство. Мне претит Ваш менторский тон.
    Если у Вас есть, что сказать о достоинствах и недостатках моего произведения, пожалуйста, я готова выслушать и принять к сведению Вашу точку зрения. Если нет - увольте, поищите другой объект для своих нравоучений.
    Смею напомнить Вам, что это литпортал, а не базар-вокзал.

  • Гость - Хаустов Андрей

    Зухра, пожалуйста, игнорируйте те комментарии, которые затрагивают НЕ ВАШ РАССКАЗ.

    Считаю, это будет более оптимальным для всего населения Острова.

    Я на вашей стороне. Но ввязываться в пустую полемику, устраиваемую некоторыми авторами не хочу - мы здесь не для того.

    К ТЕМЕ РАССКАЗА ВСЕ ПУСТОПРОЖНИЕ КОММЕНТАРИИ ОПРЕДЕЛЁННЫХ УЧАСТНИКОВ САЙТА НЕ ИМЕЮТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ.

    Прошу вас как человека не откликаться на уводящие в сторону от рассказа комментарии, и не поддаваться на "провокации" отдельных участников сайта.
    Всё бывает.
    Но мы должны быть выше всего этого....

    Пора всем заняться творчеством, а не болтовнёй.

    Зухра, если будут спорные моменты, можете расчитывать на мою дружескую поддержку.

    Товарищ Х@устов.

  • Гость - Столяров Борис

    «Моё замечание о том, что отождествление автора и героини - признак низкой читательской культуры не является оскорбительным. Этот тезис – аксиома».
    Зухра! Неплохо бы вам узнать, что такое аксиома. Ваше непонимание ситуации - даже после всех разъяснений - говорит не в вашу пользу. Скажите – сколько раз еще вам ее объяснять? Раз, два, три? Сколько? Я вижу, что ошибся во мнении относительно вас. Вы относитесь к категории людей, с которыми нельзя делать жесты примирения. Я бы рекомендовал другим впредь с такой как вы быть жесткими. Иначе вы празднуете победу на пепелище собственного поражения. Это характерно для неграмотных людей. И – вторя вам, я назвал бы эти слова аксиомой.

  • Гость - 'Гость'

    Уважаемый Семен
    Вы написали "Слова ОБУСЛОВЛИВАТь, ОБЕЗБОЛИВАТЬ поишутся через О, ибо нет слов УСЛАВИЕ и БАЛЬ, а есть слова УСЛОВИЕ И БОЛь"
    Существует маленький сеанс - если слово употребляется в одноразовом смысле - обусловить - вы правы.
    А вот обуславливать - пишется через а - можете проверить в словаре
    С уважением

  • Гость - Андерс Валерия

    Уважаемая Зухра,
    ПРАВИЛА -для всех, но адресованы для новичков в первую очередь, т.к. предполагается, что старожилы их знают и выполняют. Оказалось, увы, не всегда!
    Последствия дискуссии, ушедшей в сторону, не стала разбирать, на это надо ещё один коммент и время, не будем его терять. Но жаль, что Вы не услышали простой призыв -корректнее реагировать. Тогда и НЕ было бы второй части дискуссии, Вы всё погасили бы на корню.
    Др.Ефим правильно подметил, что анонимы бывают и позитивными, а под Казановой -мало отзывов.
    Я тоже советую спорящим перебазироваться на площадку Казановы.
    С уважением,
    Валерия

  • Гость - Зухра Абдул

    Уважаемые господа доктора наук и просто господа! Уважаемая Валерия!
    Только что собиралась написать о том же по существу, что и Валерия, но Вы меня опередили. Действительно, дискуссия пошла по другому руслу благодаря реплике анонима и вмешательству Столярова. Моё замечание о том, что отождествление автора и героини - признак низкой читательской культуры не является оскорбительным. Этот тезис - аксиома. И госпожа доктор филологии должна знать это.
    Кстати, Валерия, о личных оскорблениях. Меня обвинили в том, что я не умею мыслить и делать выводы, делаю глупые суждения, не различаю тонкостей русского языка и захотели указать мне моё место. Удивительно, что этого негатива Вы не увидели. О толерантности. С годами я стала гораздо терпимей к людям. Была неприятно удивлена разгоревшейся, с подачи Столярова дискуссией не в тему.
    Мне урок. Впредь вести споры с безымянными учёными дамами не буду, вдруг опять, как чёрт из табакерки, выпрыгнет очередной защитник и обвинит во всех смертных грехах.
    С уважением.
    P.S.: Для чего пишутся правила сервера, если они нарушаются так легко старожилами Острова? Или они только для новичков?

  • Гость - 'Гость'

    Ув.Господа,
    пока тут идут прения на тему "Кто чего сказал", под рассказом Казановы пусто.
    Приглашаю всех на ужин к Казанове, он обещал нас угостить Бургундским (спиртяшку для сугреву прихватил, тяпнем для куража перед входом).
    Др. ЕФим

  • Гость - Андерс Валерия

    Будем - Терпимее к коллегам.
    Уважаемые дамы и господа,
    прочитала дискуссию под отличной зарисовкой Зухры и удивилась –куда она пошла (имею ввиду –Дискуссию).
    Уважаемая Зухра,
    Вы получили коммент от Анонима:
    «Прекрасная зарисовка, Зухра! Можно провокационный вопрос? Спасибо, что разрешили. Зухра, это из собственного опыта, или услышанное - и творчески осмысленное, а значит и обросшее впечатлениями и...фантазиями?
    В любом случае - коротко и ясно! Господа писатели фикусов - учитесь!»
    В нём- 3 момента :
    –комплимент для Вас
    - противопоставление тем, кто пишут Фикусы (к счастью, Верник не вступил в сражение и не заступился за свой Фикус, а то ещё не такое бы здесь было!)
    -Вопрос – «это из собственного опыта, или услышанное - и творчески осмысленное?»
    Если бы Вы просто ответили – как Выше : «Конечно, в каждой моей героине есть немного, а иногда и очень много от меня. Это я и... не я, а любая другая женщина.»
    (И я бы написала --Увы, мой опыт куда как скромнее, приходилось домысливать и фантазировать и т.п.)
    – И ВСЁ ! Инцидент исчерпан !
    Но Вы добавили про:
    «отождествить автора и героиню», что не было ПРАВОМЕРНЫМ, т.к. Вас аноним НЕ отождествил, но СПРОСИЛ, может в не самой удачной форме некоторой иронии.Назвав вопрос "провокационным".
    Но Вы, Зухра, упрекнули Автора анонимного коммента в «низкой культуре», что и повлекло ответную реакцию.
    Вмешался Б.Столяров в защиту коллеги-филолога,
    и Аристарх в Вашу поддержку.
    И пошло....
    Резюме:
    Если мы терпимее относимся к оппонентам, то нить понимания сохраняется.
    Призываю её не терять и легче реагировать на комментарии, если они НЕ несут
    личных оскорблений и т.п.
    Призываю к толерантности и взаимопониманию.
    Вчера Семён Талейсник прислал добавление, которое мы собираемся включить в Правила Общения на сайте:
    • Редколлегия . О традициях общения на сайте. (Объявление)
    «Принимать и считать гостями сайта только тех анонимных авторов, замечания которых присланы в вежливой форме, без оскорблений и личных выпадов, по существу обсуждаемой темы. Во всех остальных случаях они должны удаляться».
    С наилучшими пожеланиями,
    Валерия

  • Гость - 'Гость'

    В след. Имею в виду - в строительстве -перон.

  • Гость - 'Гость'

    Перон - президент Аргентины, перрон - вагончик тронется, а он останется. Чуть-чуть разный смысл имеют эти слова.Применяют это слово и в строительстве.С совсем другим смыслом.

  • Гость - Талейсник Семен

    Слова ОБУСЛОВЛИВАТь, ОБЕЗБОЛИВАТЬ поишутся через О, ибо нет слов УСЛАВИЕ и БАЛЬ, а есть слова УСЛОВИЕ И БОЛь
    Уважаемые коллеги: Давайте без обид заведём такой словарик после кажлго неправильно написанного слова. И всем пойдёт на пользу - и тем, кто ошибся, и тем, кто описался (не описсался).

  • Гость - 'Гость'

    Прелестно, дорогой Аноним
    aristarch

  • Гость - Столяров Борис

    «почему Вы обуславливаете возможность суждения о предмете, необходимостью имя предмета передать орфографически правильно?»
    Потому что в понятие «интеллект» входит и язык – на нем интеллектуалы пишут свои произведения. Без языка – передачи с его помощью знаний, трудно определить интеллект человека. Язык, речь, письмо и орфография, хотя и не самые главные признаки интеллекта, но необходимые.
    «Зависит ли содержание имени от его правил его написания? Означают ли слова "перон" и "перрон" два разных предмета?» - примитивно. Напрягитесь и ответьте сами.
    На остальное словоблудие не отвечаю.

  • Гость - Кравченко Валерий

    Похоже, подобные ситуации не «встречаются», а становятся нормой. Нынешние тенденции таковы, что норма эта все более и более сдвигается в сторону отнюдь не утешительную.

  • Гость - 'Гость'

    : "прежде чем рассуждать об интеллекте неизвестного вам человека, следует хотя бы уметь без ошибок написать это слово." -

    почему Вы обуславливаете возможность суждения о предмете, необходимостью имя предмета передать орфографически правильно?
    Зависит ли содержание имени от его правил его написания? Означают ли слова "перон" и "перрон" два разных предмета?
    Исходя из вашего утверждения, мною процитированого, Ваше знание того, что такое интелект, ограничивается знанием правильной орфографической формой написания слова. Я не думаю, что это доказывает интеллект.
    Полагаю, Вас должно было бы хватить догадаться, что я говорил в своём замечании не о "неизвестном человеке", но о том человеке, который себя объявил "Анонимом". Я следовал только и исключительно тому, КАК он объявил себя. Благодаря Вашему возмущению у меня складывается впечатления, что я в своём анализе не ошибся, хотя материала в моём распоряжении было недостаточно.
    aristarch

  • Гость - Столяров Борис

    Аноним задал вам вопрос: «…это из собственного опыта, или услышанное - и творчески осмысленное, а значит и обросшее впечатлениями и...фантазиями?». Разве вас спрашивали – «о вас это произведение» или не о вас? Не передергивайте! Совершенно разные вещи. Или не различаете тонкостей речи, г-жа филолог? Уверен – различаете. Цитаты анонима – возможно, несколько резкие, спровоцированы вашим ответом. Неверным, как мне кажется.
    Насчет анонимов… Думаю, что они есть и будут. И это абсолютно нормально. А с трепетом… Придется его испытывать от других – не анонимов. Ваше уважение к «Званиям и регалиям» уже дошло до адресата. Вывод, который можно сделать - для нее они не столь важнь. Но это, если слова были сказаны серьезно, делает вам честь.
    Несмотря на нашу стихийно возникшую перепалку, хочу сказать, что ваше произведение мне нравится (что и дало старт этому эксцессу), и буду рад читать их и в дальнейшем.

  • Гость - Зухра Абдул

    Не ищите врагов там, где их нет.Мои слова о том, что в каждой моей героине есть от меня, вовсе не подтверждают, что миниатюра обо мне. Я не доктор филологии, я просто филолог. И, простите, не четвероногое существо, чтобы мне указывать на место. Я - на своём и, думаю, по праву. Не навешивайте ярлыков.
    Цитата анонима 1: Чувствуете вы лучше, чем мыслите и, уж точно, делаете выводы.
    Цитата анонима 2:...вы легко попадаете под вами же данное - глупое, правда, определение "низкой читательской культуры.
    И кто кого оскорбил?
    По поводу нелюбви к анонимам. Не передёргивайте. Это литпортал, и хотелось бы знать имя своего оппонента. Хотя бы для того, чтобы испытать благоговейный трепет: общаюсь с великими - с докторами филологии, известными писателями. Учусь и внимаю.
    И закончим на этом ненужную дискуссию не по теме.
    С глубоким уважением ко всем Вашим званиям и регалиям,просто филолог, которого нужно поставить на место.

  • Гость - Столяров Борис

    Вы, как мне кажется, попали в недоеденное вами же яблочко, ибо стреляли с повязкой на глазах по цели, которой не существует. Аноним, которого вы почему-то считаете возможным оскорблять лишь потому, что отсутствует ее фамилия, задала вам, как следует из вашего же ответа, вполне нормальный вопрос. Вы сами, фактически, подтвердили его корректность. Цитирую вас: «Когда повествование ведётся от первого лица, возникает соблазн отождествить автора и героиню. А это признак низкой читательской культуры». Далее – внимание: «Конечно, в каждой моей героине есть немного, а иногда и очень много от меня». То есть, ответили утвердительно. Вам понятна цитата или нет? Вы искали предлог кого-то обидеть? Вам по какой-то причине это необходимо? Тогда готовьтесь к тому, что и вам укажут на место. Кстати, о том, что появилось любопытное (ваше) произведение, сообщил анониму именно я.
    Трудно понять – почему вы так не любите анонимов? Вопрос относится не только к вам, но и ко всем участникам дискуссий. Разве не безразлично – кто задает вам вопрос? Как оказалось в вашем случае, Зухра, по делу (читайте свой же ответ). Не говоря уже о том, что с определением качества анонима вы, мягко говоря, опростоволосились. Разумеется, это всего лишь мое мнение.
    Пару слов об анониме. Доктор филологии, в прошлом – профессор МГУ и специалист по романо-германской литературе. Хорошо известна не только «в узком кругу специалистов», но и в «широких кругах». Интеллектуал и человек высокой культуры. И потому очень не хочет, чтобы ее имя полоскали (слова мои), как это сделал Аристарх.
    Аристарху. Ограничусь простой формулой: прежде чем рассуждать об интеллекте неизвестного вам человека, следует хотя бы уметь без ошибок написать это слово. (Да и знать – что это такое). И больше думать над причинно-следственными связями. Тогда, быть может, не было бы того словоблудия, которое я несколько раз встречал в ваших комментариях. Что же касается текстов, то мне хватило вашего неумения отличить пресервы от презервов.
    Хочется надеяться, что больше грубых выпадов в отношении неизвестных вам людей – «анонимов» - не будет.

  • Гость - 'Гость'

    Сюдя по тому, как пресловутой Аноним настойчиво обращает внимание на словосочетание "низкая читательская культура", он чувствует себя задетым в чём-то, что по его мнению, возвышает его над прочими. Вероятно Аноним склонен приписывать себе именно "высокую читательскою культуру". Легко ранимое самомнение Анонима, говорит о безосновательности его самооценки. То как Аноним выдаёт себя вопросом из собственного ли опыта возник приведёный рассказ, и далее упоминание "фикуса" - говорит о том, что Анониму знаком опыт на основании которого можно было бы такой рассказ написать. По всему объёму помещёных здесь Анонимом замечаний, можно сделать заключение о человеке с лабильной психикой, и не высоким уровнем интелекта.
    aristarch

  • Гость - Зухра Абдул

    Я не собираюсь дискутировать с человеком в маске. Противоречий в своих комментах я не вижу. А Вы, видимо, скандальная особа, просто хотите поругаться. Этого удовольствия я Вам не доставлю. Учитесь этике общения, сударыня. А, может быть, сударь? Перечитайте свои ответы. Сколько негатива Вы вылили на меня, только потому что я посмела сказать о читательской культуре. И, кажется, попала в яблочко.

  • Гость - 'Гость'

    Не стану продолжать беседу - мне все понятно. Читайте внимательно свои же комментарии. Не любите анонимом? Чем же они хуже "фамильных"? Штамп в общении? Вам знакома истина? Вы счастливая. Или наоборот - вряд ли истина, к тому же "давно известная в литературе", вам открылась. Тогда, вероятно, единственной. Оставляю вас наедине с заблуждением. И все же читайте внимательно тот свой комментарий - вы легко попадаете под вами же данное - нелогичное, правда, определение "низкой читательской культуры".
    Аноним - и это в данных условиях звучит умнее!

  • Гость - Хаустов Андрей

    Зухра, ну это же всё и так понятно из рассказа, чтоб вы знали :-)

    И по существу я сами согласен. Всё так.
    И про чувства и про секс.

    А секс с любимыми женщинами разительно отличается от постельной гимнастки. В разы.
    Это другой уровень.

    Хотя.......мужчин природа запрограммировала так, что они морально могут себе позволить заниматься амурными делами с разными женщинами. Даже с теми, кто им безразличен. Иногда с разными за раз ;-)
    Это ни на что не похожее удовольствие. И считаю, это надо хоть раз-другой попробовать всем, кто хочет, или мечтает в своих интимных фантазиях...

    Но вот мне кажется, правильнее, всё же жить с одним партнёром в обоюдной любви и не изменять ему. Ни в постеле, ни более глобально......

    Это идеал многих...

  • Гость - 'Гость'

    aristarch

  • Гость - Зухра Абдул

    Была бы признательна, если бы Вы представились. Не люблю разговаривать с анонимами. Мыслить я умею. С логикой дружу. Моя миниатюра - это художественное произведение, а не дневниковые записи. Для этих целей у меня есть блог. У меня есть произведения, основанные на фактах моей биографии. Но в данном речь идёт не обо мне. Почти во всех своих рассказах я пишу от первого лица. И мысль о низкой читательской культуре - не плод моего умозаключения, а истина, давно известная в литературе.

  • Гость - Зухра Абдул

    Андрюш, к критике я нормально отношусь. :) Вот Вы и Смолин рассуждаете с мужской точки зрения и поэтому Вам кажется, что чего-то не хватает. С точки зрения женской, поведение героини вполне оправдано: вокруг неё много мужчин, желающих ни к чему не обязывающих отношений. А она хочет отношений с одним мужчиной, с любимым. А он просто спит с ней. И каждый раз, после обеденного секса спешит домой - к дражайшей половине! И так живут тысячи, сотни тысяч мужчин и женщин! Вот о чём речь.
    Не знаю, возможно, я и внесу изменения когда-нибудь. Хотя вряд ли. Написан он был год назад. И пока я не вижу смысла, что-либо менять. В любом случае, спасибо за отзыв. Очень приятно видеть неравнодушного читателя.
    А жениться надо по любви, Вы правы, да и отношения вообще надо строить на чувствах. Если Вы любили, согласитесь со мной: секс по любви разительно отличается от секса без любви. Хотя сексологи считают, что мужчина вполне может заниматься этим без чувств и получать удовольствие от процесса. А вот женщина - не всегда.

  • Гость - 'Гость'

    С удивлением увидела реплику: "Когда повествование ведётся от первого лица, возникает соблазн отождествить автора и героиню. А это признак низкой читательской культуры". Неужели, Зухра? Чувствуете вы лучше, чем мыслите и, уж точно, делаете выводы. Так не делайте их. Тем более, что "через дорогу" вы подтверждаете мое утверждение, высказанное в форме вежливого вопроса.
    Аноним с "низкой читательской культурой" по версии автора

  • Гость - Хаустов Андрей

    Да, нежность многими женщинами ценится. А многими и нет. Знаю и тех, и других.

    Некоторые просто не способны на неё. Не хватает у них этого "гена нежности", вот и мучают и себя и другого. Хотя, казалось бы, всё так просто:
    - уметь полюбить......

    Что касается истории вашего рассказа, повторять чужие слова не хочу, просто лишь отмечу - правдивый, честный рассказ.
    К мнению Смолина советую прислушаться. Мне тоже показалось, что чего-то, чего-то чуть-чуть не хватает. Думаю, через годик вы иначе посмотрите на рассказ, и внесёте небольшую доработку.
    А может и не внесёте. Это право автора.

    Это я просто к тому, что ничто не совершенно под Луной.
    А принимать критику (если пишешь не для себя, а для читателя) надо ещё уметь....
    Например, перед тем, как ставить что-то на сайт, и я, и Миша, мы рассылаем рассказы своим знакомым. Набираем и слушаем советы и замечания.
    Если критика существенная, или её набирается очень много - откладываем рассказ на неопределённое время для доработки.

    А иногда бывет и так: после публикации на Острове появляется много комментов. Если большинство из них указывает на явные недочёты, я просто снимаю текст, и пишу "текст находится на доработке". Или "на ремонте", или "на реконструкции"- это как уже фантазия у кого работает :-)

    А вообще......................................
    Лично мне жалко тех женщин, которые служат "спермоприёмниками". Но мне и понятны те мужчины, которые "используют" таких женщин. Сам неоднократно был на их месте, если честно.
    Да, а кто не был?....
    Вот то-то же оно........... :-)

    Но вот мне кажется, всё-таки, жить надо ТОЛЬКО с любимой женщиной. Поэтому я и не спещу обзаводиться своей семьёй пока.........
    Так будет честнее для всех.

  • Гость - Зухра Абдул

    Спасибо, друзья, за отзывы.

  • Гость - Зухра Абдул

    Так уж и не отказываться? :) Физиология физиологией, но из собственного опыта женщины постбальзаковского возраста скажу: в какой-то момент вдруг начинаешь понимать, что тебе претит секс без чувств. Не хочется, знаете ли чувствовать себя спермоприёмником. Романтики хочется, цветов и серенад под окном и, как закономерный итог, в койку. А не так, как у моей героини или у героини Людмилы Гурченко - второпях, галопом, без НЕЖНОСТИ!

  • Гость - Зухра Абдул

    Спасибо, Ирина! Я - восточная женщина по происхождению, но не по менталитету. Образование и воспитание получила советско-светское, если можно так выразиться.:)
    Примите и Вы мои поздравления с Днём Святого Валентина! Любви и радости!

  • Гость - Вайнер Ирина

    Зухра-джан! А салам алейкум! Примите мой восторженный комплимент... Восточная женщина, и так смело, выпукло, образно и даже резковато...
    Но читается с интересом.
    С днём любви, дорогая Зухра-джан! Ярких и ароматных цветов и огромных успехов в творчестве.
    С искренним уважением - Ирина Вайнер.

  • Гость - 'Гость'

    Любовь никогда не бывает без грусти,
    Но это ведь лучше, чем грусть без любви.

  • Гость - Талейсник Семен

    Никогда, дорогая Ирина,ни при каких случаях или обстоятельствах, ни в какую погоду, хоть на крыше, хоть на люстре, хоть в море, хоть в речке, хоть на печке - никогда и нигде нельзя отказываться от секса, если хочется...В любой его форме, любым способом, особенно при "нервозности и неудовлетворённости"... Я ведь писал о тех вариантах, когда один из участников не хочет или не может или сомневается (зря, конечно). Ведь аппетит приходит во время е...ы,говорят диетологи и сексопатологи...Ну, а если она его любит, дорогая Зухра, то и не откажется, как бы не унизительно было бы потом её отрезвление. А он не должен быть хамом и не говорить, что остались следы или обвинять в чём -либо. Надо оставаться джентльменом, т.е. тактичным и культурным человеком, а не животным...А как скрыть от жены свой очередной скачок - это его забота личная. Не можешь - не лезь. Всю правду Вы написали, Зухра. Такова жизнь.

  • Гость - Аарон Борис

    Отлично, Зухра!
    Планку подняли на хорошую высоту!
    Желаю счастья, Борис

  • Гость - Зухра Абдул

    Дорогие дамы! Спасибо за понимание! С праздником Вас! Любви и счастья!

  • Гость - Зухра Абдул

    Согласна с Вами, уважаемый Семён, и в той части, что мужики - сво... и женщины - бл..., и что не надо соглашаться на такой секс. Но моя героиня любит своего льва. Любит! И хочет ответной любви. И терпит такой расклад. И такая ситуация в жизни нередко встречается. Увы!

  • Гость - Зухра Абдул

    Конец не скомкан, нет. Он вполне оправдан. Героиня мечтает о любви, а её используют.

  • Гость - Зухра Абдул

    Когда повествование ведётся от первого лица, возникает соблазн отождествить автора и героиню. А это признак низкой читательской культуры. Конечно, в каждой моей героине есть немного, а иногда и очень много от меня. Это я и... не я, а любая другая женщина. Это и мой опыт, и вымысел. Это и моё, и общее. Частное и типичное. :)

  • Гость - Коровкина Ирина

    Уважаемый Семен!
    После прочтения вашего коммента в рамках данной дискуссии отважусь задать вопрос: если у человека в данный момент нет чувства влюбленности и страсти, но есть естественное желание секса, что делать?
    Считаю, что даже для женщины такая связь лучше, чем нервозность от неудовлетворенности.

  • Гость - Талейсник Семен

    А помните, уважаемая ханум Зухра, сцену из фильма Эльдара Рязанова "Вокзал на двоих"? В тесном купе за время недлительной стоянки скорого поезда надо было успеть получить полное сексуальное удовлетворение и причём "быренько - быренько", так сально прозвучавшее из под усатых уст проводника в тельняшке в правдивом изображении Никиты Михалкова. Правду Вы рассказали в своей вполне эротичной юмореске, отлично. Мужики, конечно, сво..., но и женщины, несомненно бл.... Потому, что "коль сучка не схочет, то и кобель на вскочит". Это классика. Это, разумеется не всех касается, но встречаются такиеили подобные ситуации, которые Вы подметили и предложили нам на обед...Разумеется - это не любовь, а вожделение, похоть, минутная страсть... Да и страстью это не назовёшь, ибо она понятие искренне, честное, обоснованное, если захватила человека. Ей есть оправдание. А сексу походя, за отведенное на обед или на стоянку поезда время, объяснение есть, а уважения нет, так как послевкусие унизительно, особенно для женщины...Нельзя на такой секс соглашаться, хотя мужчин это устраивает...
    Спасибо за кусочек реальной картины жизни с эротическим компонентом...

  • Гость - Коровкина Ирина

    Очень хорошо. Эмоционально, смело, правдиво, со вкусом, с чувством меры, благородно, без кривляний и кокетства.
    Написано женщиной с чувством самоуважения в любой ситуации. С чувством собственного достоинства. Без жалоб и обвинений.

    Зухра, раз от раза проникаюсь все большим к вам уважением.
    Ирина

  • Гость - Смолин Алексей

    Эмоциональная новелла. Яркие взрывные фразы, и очень удачно с иронией. Вам это хорошо удалось. Но мне показалось что строки в чем-то они не связанные между собой, по крайней мере на первый взгляд. И окончание как-то скомканно. "Чтоб уснуть на твоей груди и проснуться от поцелуя... нежности, не страсти..." Так и хочется спросить а надо ли ей этого?

  • Гость - 'Гость'

    Зухра! Вы меня спровоцировали на...чужое четверостишье! Я его вспомнила - и оно относится к одному из ваших авторов. А сам он его, к сожалению, не помнит. Люби после этого мужчин!
    День святого Валентина провожу я не с тобой,
    Не с тобою мой любимый, а в компании чужой...
    Аноним (женского рода), которого вы так не любите.

  • Гость - 'Гость'

    Прекрасная зарисовка, Зухра! Можно провокационный вопрос? Спасибо, что разрешили. Зухра, это из собственного опыта, или услышанное - и творчески осмысленное, а значит и обросшее впечатлениями и...фантазиями?
    В любом случае - коротко и ясно! Господа писатели фикусов - учитесь!
    Аноним (женского рода), которого вы так не любите.
    И мой друг (из ваших авторов) предположил, что теперь анонимов будут называть фикусами. Это так...приятно!
    С Днем св.Валентина!

  • Гость - Андерс Валерия

    Уважаемые дамы и господа,
    Открываем сегодня ДИСКУССИЮ на тему "ЭРОТИКА" зарисовкой "СЕКС НА ОБЕД".
    Дорогая Зухра,
    спасибо за Вашу новеллу, в ней лёгкий юмор сплетается с грустными раздумьями женщины, ожидающей любви . . .
    С пожеланием успехов,
    Валерия

Последние поступления

Кто сейчас на сайте?

Крылов Юрий   Буторин   Николай  

Посетители

  • Пользователей на сайте: 2
  • Пользователей не на сайте: 2,326
  • Гостей: 277