EN
Старый сайт
.
.
Люди, участвующие в этой беседе
Белоцкий Сандро Комментарии (49)
-
Лёва, я чего-то не врубаюсь к какой такой ориентации тебя склоняет уважаемый г-н Ейльман....неужели? :? :roll :eek
K той самой?
Лучше сосок не было и нет —
Готов сосать до старости лет! (ц)0 Нравится -
уважаемый Леонид, Вам не приходилось читать речовки революционных времён? например -
Товарищ, на кухОнном фронте,
горящий примус не урОньте!
или в больнице -
Анализ мочи -
на стол мечи!
очень бодренький ритм... и причем это не шутка, такие плакаты-лозунги действительно были.
что Вам сказать... разумеется, любой из нас имеет своё мнение, это его право. и я готов принять Ваше отрицтельное мнение как должное. но ориентироваться по нему - увольте.)))))
всего доброго.0 Нравится -
Я хотел обратить Ваше внимание в своем вопрсе к Вам на ритм Ваших стихов. Мне кажется, что Вы выбрали не совсем удачный ритм. Стихи тусклые, незапоминающиеся, тема избитая, образности нет! Сравните с ярким ритмом стиха Александpа Архангельского:
Гейне воскликнул:
"Товарищ Светлов!
Не надо, не надо,
Не надо стихов!"
И еще:достаточно одного, двух хороших ярких стихотворений, чтоб стать признанным поэтом. Количество в этом деле не заменит Вам качество. Надеюсь, что мой совет сумеет сооринтировать Вас и мы приобретем реального поэта.
Всех благ!0 Нравится -
не моей, Семён... это Наталья Жердецкая писала. но у кого таких тёть не было? мир праху...
0 Нравится -
Все казусы ваши, друзья, очень хороши и показательны, но мат хорош и незаменим в стрессовых ситуациях, эксклюзивно, иногда как десерт, но не как комплексный ежедневный обед с одним рыбным днём по четвергам, блин, с осточертевшим хеком... Как хотлось послать эту жратву на три буквы, но кушать хотелось и глотали.
Так что мы продвигаемся, едрёна вошь!
Мир праху вашей, Лев, ТётьКать(-ерине). Пусть земля ей будет пухом!0 Нравится -
многое ещё можно было добавить... ну, тотя бы всеми любимую Фаину Георгиевну Раневскую, с её изречениями. но зачем? здесь есть куда более утонченная Фаина...
0 Нравится -
добавлю к твоему, Ирина...
Узелок на память
Наталья Жердецкая
***
Вспомнился один забавный случай.
Мамина лепшая подруга, тетка невероятной силы притяжения, которую я обожаю всеми фибрами с детства, пришла в поликлинику с невесткой и маленькой внучкой.
Встретились мы возле регистратуры. Вернее, не встретились, а пошли на хохот. Мама сразу сказала:
– Катька тут, небось, больше некому.
И точно – стоит моя любимая ТетьКать и ругается с медсестрой. Да не просто ругается, а на чистом русском без примесей. Какие она проблемы решала, я уже не помню, но так у нее это выходило, что весь холл со смеху валился, включая и ту самую медсестру.
ТетьКать настолько виртуозно умела материться и так могла оборжать любую беду, что та сама бежала прочь, теряя подметки.
Если она была в ударе – а в ударе она была всегда – переговорить и пересмеять ее не мог никто.
Когда я уже дышать не могла от хохота, появилась невестка моей ТетьКать с малявкой на руках. Крупная румяная деваха, эдакая будущая кустодиевская купчиха, каким-то странным баском забубнила:
– Мам, ой, мам...
ТетьКать вскинулась:
– Что врач сказал?
– Говорит, будто животик это...
– Ну?
– Говорит, может, запор...
– Ну?
– Клизму надо, говорит...
ТетьКать, уже изнемогая:
– Так сделай!
– Мам, а что такое клизма?
И вот тут ТетьКать выдала с легким удивлением:
– Ну, доченька, ты, по-моему, только слово **й и знаешь!
Занавес.
*********************************
Она умерла сегодня, моя ТетьКать.
Но скоро обязательно случится что-то хорошее. Потому что она и на небе чего-нибудь отчебучит и рассмешит бога.
24.06.20130 Нравится -
Дорогой мой Доктор, Вы абсолютно правы, когда пишете, что не класть ноги на стол и не следовать бюргерским обычаям - не насилие над Личностью, а просто норма поведения. И было бы глупо, допустим, для Андрея Тарка обращение "братан Семён". Он, Андрей, так и не обратится - и для Вас не приемлемо, и для него. "Бро Рысь" - приемлемо, как ни странно это звучит для кого угодно. Ну так и не стоит на это обращать внимание)) И всё. Это так просто))
Ну, и немножко "метлу придерживать" - согласна, всем бы не помешало. Бо и кровь у всех - одинаковой природы, о чём совершенно глупо спорить.
Кстати, о мате)) Реальный случай, из уст участницы событий. Приятельница (тогда студентка) с доцентом С. вместе поехали с Моховой на Ленинские горы, где главный корпус МГУ, по каким-то факультетским делам. Доцент С. - милейшая дама, рафинированнейшая интеллигентка из хорошей московской семьи (в самых лучших смыслах этих понятий). Кандидатскую дама защищала на закрытом заседании, поскольку тема была - обсценная лексика русского языка. Сиречь - мат галимый)) А на Ленгорах вечное строительство, то тут, то там канавы прокопаны, через них трапики перекинуты, жуткие, без перил и плохо скреплённые, переправляться надо поодиночке, во избежание, так сказать. Студентка с учителем беседуют о культуре - в широком понимании, и культуре внутренней, и о взаимном влиянии на личность и общество сих категорий. И вот, в пылу беседы дама-доцент очень увлеклась, не заметив, что стоит на середине трапика, перекинутого над широкой канавой, рассуждает, что обладатель внутренней культуры никогда не позволил бы себе, в первую очередь, соорудить такой, к примеру, издевательски-опасный переход над ямой, он бы... А в яме шурует лопатой простой товарищ Вася, никакими культурами не обременённый. И до того Васе обидно показалось, что он вступил в высокоучёную дискуссию с репликой:
- Ходют тут ==что-то про мать=== культурные =="== трапики им=="== не такие, поробовали бы=="==с лопатой="= а рассусоливать =="== каждая ==""== сумеет="=!!
Доцент С., обращаясь к студентке:
- Вот, Надя, яркая иллюстрация того, о чём мы с вами говорим. Носитель языка //перегибается, едва не падая, дабы Васю выискать взглядом, выискивает, обращается// - голубчик, вы ведь носитель русского языка?
Вася, опупевши: - Чевоооо?!
Доцент С., несколько смутившись: - Извините.. я спрашиваю - вы русский человек? В том смысле - родной ли для вас русский язык?
Вася: - Дык, ..ля, чай не татарин какой, ...ля, русский я на...
Доцент С. - студентке: - Так вот, Надя, носитель языка, не обладающий чувством этого языка, не может осознать..
Вася, грубо перебивая, с возмущением: - ..ля, это я...ля, русского==2==не знаю?
- Вы знаете, безусловно! Но - не обладаете чувством языка, потому речь ваша столь засорена, что смысл высказанного вами практически тонет в неверно применённой обсценной лексике (это доцент Васе лекцию читает увлечённо).
Вася, в полной прострации: - Б..!! Ты ещё меня==2== материться поучи!! Давай, культурная =""=!!
Доцент С., задумавшись на полсекунды: - Пожалуй.. да! Голубчик, в данной конкретной речевой ситуации я бы выразилась следующим образом - и кааак хорошо поставленным лекторским голосом выразила ДАННУЮ КОНКРЕТНУЮ РЕЧЕВУЮ СИТУАЦИЮ!! Подруга клялась, что насчитала 11 "этажей", но это была песня!!!
Вася, походу, так и стоит в той канаве))) Культура рулит!0 Нравится -
А я не призываю милая Ирина, меняться никого. Это бессмысленно. А притираться не "к манере каждого индивида" (не дай Бог), а в обществе порой разныз людей, приходиться даже убийцам и насильникам убить могут)...Даже Жан Вальжан изменился, А сколько иных примеров в литературе, кино, театре.... Это значит, как я понимаю, не пукать за столом, как говорят было принято у бюргеров в Германни. Не класть ноги на стол в том обществе, где это не приятно. При дамах особенно. И не выражаться так, что иным неприятно, а иные просто должны уйти. Но это крайности. Неужели, чтобы не доставлять неприятных минут или не создавать о себе неверное представление, не стои поступиться ...нет, не принципами, а привычками, уважить человека и не писать о клиторе не к месту... Есть много слов и варианото замены. И таким эрудитам, как тот же самый сквернослов по привычке, может воздержаться и припрятать это слово на другой случай. Вы ведь сами говорите, что консенсус надо искать "не в промежности", хотя, смотря когда и с кем...
Я считаюсь и всегда был сквернословом, но почти всегда (не всегда, увы) мог сдержаться. А мой коллега, ученик и друг Славик Чипко, о котором я написал на сайте, так матерился, что доставлял нам всем удовольстве,даже девушкам и дамам...В его устах это был мёд, но в своей компании, где все его понимали либо привыкли к нему. Нашему дорогому и незабвеному матерщиннику...
Может быть стомит попробовать. Ведь и я пытаюсь...Не поступаться ... приципами, или менять манеры , чтобы стать своим среди (пока) чужих, а не чужим среди своих. Ведь мы одной крови...0 Нравится -
Где консенсус? Где-то между)))
Не в промежности, конечно,
а промеж людских понятий,
одобрений, неприятий,
посредине фехтований,
обниманий, "посыланий",
меж обсценностью и "штилем",
меж лопатою и стилом,
между мраком и свечой,
меж "ВЫШАК!!" и "ниАчОм",
меж "пардон" и "пшол ты на.."
Посерёдке, старина))))
"Притираться к манере" каждого индивида - хлопотное занятие, дорогой Доктор. Думаю, надо просто принимать людей такими, какими они себя предъявляют. Или - не принимать. Не замечать, то есть. А пытаться перевоспитывать взрослых людей - ну, нелепо как-то. Я думаю - и не надо.)) Вот и консенсус, абрисно. И вполне удобоваримо.0 Нравится -
За мом почти 6 лет на Острове я написал более 700 пародий, стишков-ответов, шуток, рифмованных строк в комментах. Не стихотворений, а рифмований. В прежние годы это было популярнее на Острове, нежели сейчас. И Валерия это поддерживала, особенно с помощью доктора Ефима Умеренко из палаты № 6.. Но всё постепнно кануло и изменилось в сторону некоего академизма, высокой морали, критиканства или, напротив, восхваления всего и вся.
С вашим появлением запахло молодостью и более свободным выражением своего мнения, Пусть (по-моему, подчёркиваю) не всегда впопад, пусть не всегда по делу, иногда непристойными словечками. Но задорно и оригинально. Если не переборщить (или не перебарщивать), как бывает опять же у Тарка, например в предыдущем комменте. (Можно не цитировать его стишок с некоторыми анатомическими подробностями?). Хотя он это делает по-доброму и без остервенения, с чего мы с ним начинали притираться. Но притиреться к его манере ни я, ни мои коллеги, ведь вряд-ли смогут. Он ведь выражается на грани фола... Вот только Полар вписывается и немного Аимин. Все остальныен пока нет. Да и меня уже одна из ретивых защитников вселенской морали приписала к вам. Меня это не трогает, но я хочу, понимая вас, попытаться установть какой нибудь консенсус...
Даже если я ИПКНИТ
(неприлично как звучит,
коль Атарк так говорит))
Пусть Фаина не бурчит.
Я не стану знаменит
Потому что не пиит.
Но мозги мои не там,
Где положено трусам
«Ипкнуть» я себя не дам.
«Клиптнуть» - вам не по зубам...
Где базар таким словам?
Где берете вы подарки,
Ведь не все вокруг Атарки..?
Пошутили и конец,
Чтоб не наступил шиздец...
Как пишет обычно Андреевский, с улыбкой,"Ипкнит".0 Нравится -
1. Спасибо за ПАМЯТЬ СЕРДЦА!
2. Как к Энциклопедисту!
А где-ж "Хромой Ямб"??
Забавное давнегреческое Открытие...0 Нравится -
не-не!! "Мозговой" - ни в тын ни в ворота! ну как придёт кто-то не сильно сытый и с мозговой косточкой сассоциирует?! нафих! не позволю примериваться зубками к уважаемому Доктору!
0 Нравится -
Не, я не согласен с ИПКНИТом. Хренасе эти абревиатуры?
Мне в этом слове такое неприличное мерещится, шо амбец!
Если хочешь жить открыто
То не зли того ИПКНИТа
Ипкнет он тебя кнутом
Книтнет в клиторный разЪём
А потом на ВэКэКа
Не докажешь, что пока
У тебя мозги не там,
Где положено трусам.
-----
А можно по-профессиональному признаку?
"Доктор С", например.
Классный ник ваще-та и соответствует личности в реале. Уважительный опять же.
-----
Или ещё такой ник.
"Мозговой".
Сразу двух зайцев наповал. Тот который с мозгами дружит и заодно лечит эти мозги тем, кто с этими самыми мозгами не дружит.
--------
Или , с уважением к мудрости соломоновой.
"Львович".
Ассоциации такие, типа Сын Льва.
Царский ник между тем, да.0 Нравится -
А что, Семён? Творческий подход к "кличке", как Вы её назвали. Кличка, прозвище, погоняло - всё это суть имена, но не родителями данные (на эту тему пытался рассуждать г. Аимин, сам в комментах признавший, что несколько не дотянул до собственной же идеи). Я бы сказала - классная погремуха ИПКНИТ! Харизматичная, рельефная, рифмуется с "гремит", "звучит" и многим чем, значительным и личностным. А если ещё и в склонениях применить... уууу.. широчайшее поле деятельности. Ну, например:
Жду, что скажет мне ИПКНИТ -
Что-то долго он молчит...
Опасаюсь от ИПКНИТа
Заработать - "да иди ты..."
;-)
Вы всё абсолютно верно поняли, уважаемый (искренне, не протокольно) Семён. Быть серьёзным - отнюдь не означает везде и всегда ходить с похоронной мордой. Ландау, к примеру, серьёзнейший был учёный, но стебался напропалую - надо же для разрядки, чтоб от серьёзности решаемых задач мозги не вскипели. Тогда ещё Интернета не было - а представьте, как физик с мировым именем отжигал бы, взяв себе ник, к примеру, ДИТЫНА - что, согласитесь, можно трактовать как угодно)) и как "большой сильный сын уважаемых родителей", и "сильный, добрый мужчина", и посыл в одиночное сексуальное турне со строго заданным маршрутом)) - ну, тут кто как ударение поставит)))
Трёп на литературные и другие темы - это ж не исключает серьёзного обсуждения. Можно написать: "Уважаемый Лев, ознакомился с представленными произведениями и полагаю необходимым сказать следующее..." А можно и так: "Лёва, в целом - супер. Техника, настроение, харизма автора - всё нормуль. В целом. В частностях - вот тут ===цитата== хрень мутная - ни мысли, ни ощущения, тока рифма с размером. И нахрена? Объяснись, пиит!" И Лёва объяснится - и с первым комментатором, и со вторым. И обоим чётко обозначит свою позицию. В первом случае - длинно и академически-обстоятельно (чтобы ответ был понятен спросившему, надо в присущей ему стилистике объясняться). Во втором - коротко, но внятно. К примеру - "Перечитай сама - мож у тебя с восприятием косяк, у меня там всё ровно". Или: "Сенкс.. я чёта проморгал, а там косяк нехилый". И кто-то будет работать - либо читатель над своим восприятием, либо автор - над способом выражения. А может, каждый при своём мнении останется - и это тоже АБСОЛЮТНО НОРМАЛЬНО, дорогой Семён! Не обязательно в творчестве приходить к консенсусу, ибо каждый серьёзный автор пишет "не стараясь угодить". Ну, а кому нужны реверансы и облизывания, зачастую насквозь фальшивые - у тех тоже есть читатель)) Оближет, чтоб отношений не портить. Так что не надо "примыкать" - надо просто общаться.))
С Вами, Семён, общаться не напряжно, у вас во всём выверенная хирургическая точность и отсутствие страха перед вопросом. Что-то не понятно - так Вы спросите, ответа дождётесь, согласитесь или нет. Сложилось у Вас мнение - Вы его выскажете, обстоятельно. И невзирая на эмоции того, кому мнение адресуете. Да, Вам понравилось или не понравилось (произведение, мнение, комментарий) - имеете полное право! Таких людей, прямо высказывающихся по конкретному вопросу, не сильно любят в фарисейских сообществах. Но мы с Лёвой и Андреем ни разу не фарисеи, как Вы уже успели убедиться. Тоже - что думаем, то и скажем. Зато никаких натянутостей и двусмысленностей в отношениях не возникает. И партийноисторических "примыканий" - тоже)) Свободный обмен мнениями меж свободными от чистоплюйства личностями.
Извините за "многа букофф")) - но таки надо подробно изложить свои позиции, чтобы в дальнейшем не спотыкаться. Пройдёт не слишком много времени - и мы начнём друг друга понимать парой фраз, вместо таких вот "простыней". Разумеется, "мы" - это самый широкий круг тех, кто действительно стремится к взаимопониманию. А кто не стремится - ну и ладно))0 Нравится -
и не важно где, и в какой земле
ты навек останешься. где сполна
осознаешь - истина так проста...
и скучаешь только по временам,
не сумев соскучиться по местам.(c)
Лёва, ты, как всегда...спасибо, брат.
*************
Значит, как я понял, литераторы (тоже люди), могут и должны расслабляться и отвлекаться шутками, балагурством, болтовнёй не обязательно по теме. Снимая либо не надевая фрак, опустив ноги в тазик, задрав их на стол по-американски,... но важно при этом не терять качества частушек,эпиграмм, пародий и всего прочего.
А "примыкать, я уже, наверное, опоздал по мнеталитету, если не о возрасту, как вы меня успокаиваете.. А вот уважать и ценить общение и его участников, даже "при разнице взглядов" - это важно. Принимается, если удастся понять некоторые обороты и стишки, например, Тарка. (c)
Семён Львович!
Принимается!
РЕСПЕКТ!0 Нравится -
Спасибо Полару за новую, последнюю пока, мою кликуху:
- Ипримкнувшийкнимталейсник.
Если сделать абревиатуру, то получится: - ИПКНИТ.
Рифмуется с "пиит", но это не я. С "антисемит", - это тоже не обо мне. "Торчит" ( в комменте) бывает, за что "бит" или не "бит"... "Сидит","молчит"(редко). "Шиздит"- не всем понравится, но мы употребляем в приличном обществе, как подмена...
Значит, как я понял, литераторы (тоже люди), могут и должны расслабляться и отвлекаться шутками, балагурством, болтовнёй не обязательно по теме. Снимая либо не надевая фрак, опустив ноги в тазик, задрав их на стол по-американски,... но важно при этом не терять качества частушек,эпиграмм, пародий и всего прочего.
А "примыкать, я уже, наверное, опоздал по мнеталитету, если не о возрасту, как вы меня успокаиваете.. А вот уважать и ценить общение и его участников, даже "при разнице взглядов" - это важно. Принимается, если удастся понять некоторые обороты и стишки, например, Тарка.
Так что, спасибо за разъяснение.0 Нравится -
уважаемый Леонид,
в стихосложении важно многое.... насколько я понял, Вы говорите скорее о тонике, или мелодике стиха, а не о ритме. ритм задаётся не только размером, но и кол-вом стоп (вспомните знаменитый пятистопый ямб), видом строфы, и видом самого стиха.
всё это теория, и я её знаю поверхностно. скажу Вам честно - никогда не задумываюсь о том, какие именно спсобы из вышеперечисленных использую.
если же Вас интересуют такие вещи то -
1.
МЕТР. РАЗМЕР. СТОПЫ.
Ритм, размер, метр, икт, стопа, ямб, хорей, дактиль, амфибрахий, анапест, пеон, пиррихий, пентон, трибрахий, логаэд, анакруза, сверхсхемное ударение, спондей, проклитика, энклитика, усечение, александрийский стих, гекзаметр, односложник.
2.
СТРОФА. ВИДЫ СТРОФ.
Строфа, двустишие, дистих, терцет, терцина, катрен, квинтет, секстина, септима, октава, нона, децима, одическая строфа, онегинская строфа, балладная строфа, сонет, триолет, рондо, сицилиана, сапфическая строфа , алкеева строфа, королевская строфа, спенсерова строфа, нетождественная строфа, астрофизм, строфоид.
3.
ВИДЫ СТИХА.
Белый стих, безрифменный стих, верлибр, вольный стих, рифмоид, стихотворение в прозе, монорим, алфавитный стих, панторим, экспериментальный стих, акростих, телестих, месостих, анаграмма, центон, тавтограмма, ропалик, лабиринт, фигурный стих, бесконечный стих, анацикл, реверс, буриме, шарада, палиндромон, логогриф, гетерограмма.
4.
РИФМОВКА. СПОСОБЫ РИФМОВКИ.
Смежная рифмовка, перекрёстная рифмовка, кольцевая (опоясывающая) рифмовка, холостая рифмовка, смешанная рифмовка; октава, сонет, рондо, терцина, триолет, лимерик, рубаи, монорим, панторифма, "4+4", "3+3".
изучайте, сравнивайте и т.д.0 Нравится -
В стихосложении важен ритм стиха. Есть Ямб, Хорей, Дактиль, Анапест.
Стихотворный размер определяет ритм стихотворения. Стихотворный ритм образуется с помощью правильного чередования ритмически сильных (ударных) и ритмически слабых (безударных) слогов в стопе.
Стопа-это группа слогов, в которой один ударный слог сочетается с безударным слогом ( безударными).
Стихотворный размер ( метр ) бывает двусложным и трехсложным - в зависимости от количества слогов в стопе.
Какой ритм использовал поэт? Спасибо за разъяснение.0 Нравится -
Уважаемый Эндрю, на Ваше:
"Давайте запретим слово "уважаемый" на данном сайте"
-Нет, уважаемый г.Полар, с этим согласиться не могу, 8-ми летние традиции сайта обязывают.
Но главное- оно такое же ВЕЖЛИВОЕ и обиходное обращение, как и Дорогой или Милая и т.п.
А как оскорбление пишут- "неуважаемый", но лучше его не применять. Надеюсь, для этого здесь у нас не будет повода.
Вашу шутку про "системного администратора" оценила!
Письмо про перевод на англ.яз.отправляю по Емеле.
С наилучшими пожеланиями,
Валерия0 Нравится -
Вам все шуточки г-жа Lynx, а мне на первый рассказик именно так и написали.
Валерии:
Если меня уволят за слишком частое использование интернета для не связанных с работой целей, я надеюсь как порядочная женщина вы меня возьмете на работу системным администратором сайта.0 Нравится -
вот! самое главное - взаимопонимание. и - чтобы человеку было хорошо. а тут - и напрягаться не надо в выборе обращения, и "правду говорить легко и приятно". и польза-то ведь! обоюдная, для юзера и для автора))
0 Нравится -
не, я против! зачем запрещать? нужно просто расширить - ввести наряду с "уважаемый" и его антоним - "неуважаемый". и всё встанет на свои места. "неуважаемый Имярек, к Вашему творчеству в целом я отношусь равнодушно, но хочу поблагодарить за сегодняшнюю публикацию - такого качественно рвотного я не принимал никогда в жизни". а? звучит-то как! а уж вежливо... нет слов.
0 Нравится -
Вот мой последний рассказ хвалили, так не одного "уважаемого", а два предыдущих ругали, так я там был сплош "уважаемый".
0 Нравится -
Давайте запретим слово "уважаемый" на данном сайте. Его всегда применяют как оскорбление.
0 Нравится -
уважаемый Семён, я тоже не думаю, что это вопрос возраста. это вопрос отношения к качeству того, что называется литературой. я не о наших работах говорю, а о проблеме в целом. Вы, как человек, привыкший к тому, что от "качества" (в кавычках только потому, что слово не совсем уместно) Вашей работы зависела жизнь, или здоровье человека, относитесь так же к любоми виду деятельности. и неважно, матерился ли врач у стола, если больного он спас.
что касается литературного уровня... если кто-то называет себя писатлем, поэтом... то он должен стремиться к совершенству, независимо от того, пишет ли он серьёзный роман, или поэму, юморной детектив, или частушку и т.д. качество должно быть. точка. осетрина бывает только первой свежести...
если не называет, а говорит - я рассказиками/стишками только балуюсь... ну так пусть и рассчитывает на восторги тех, кто чтением его опусов тоже балуется. хороший читатель - это такая же редкость, как и хороший автор.0 Нравится -
Уважаемый Семён, дело не в "возрастном" - просто Вы действительно не привыкли, что можно быть серьёзным, не застёгиваясь на все пуговицы)) Вирт - это всегда немножко больший релакс, чем в реале. Можно вести научный диспут, опусти ноги в тазик - кто тебя увидит за монитором? Можно и фрак напялить. А смысл? )) Да и непривычны мы как-то к фракам, по чести-то сказать. Зато "наша сторона", Семён, своих не бросает и не сдаёт - ни в угоду ни для выгоды. Что в вирте, что в реале. Для того, чтобы нормально общаться, вовсе и не нужно "примыкать" - достаточно взаимного уважения, неизменного даже при разнице взглядов. Одно другому только в помощь))
0 Нравится -
Только лишь для того, чтобы "чистоплюйная",мадам Мастинская не считала меня уже полностью присоединившимся (хотя я пока больше на их стороне, но ещё и не совсем...) к нашим новым коллегам, хотя и пытаюсь понять в чём их рациональное зерно (а оно есть, несомненно), я должен их покритиковать, так как не согласен, например, с комментом "из классики" Полара.
Также как Брежнев был, как "пришей кобыле хвост" в комментах к рассказу Полара, так же его "классика" ничего не внесла в обсужденние стихов Либо. Не пойму, к чему это было? Может быть я ещё не дорос до уровня комментирования наших "новичков", но они это воспринимают легко и не прерываясь продолжают обсуждение.
А я не знаю, что сказать. Не привычен для меня такой переход. Может это возрастное,на что обычно ссылаются оппоненты. НО что-то здесь, мне думается, не так.
Надеюсь, что не начнётся разговор о банальных переходах от А к Б...
А вы клеймите как "присоединившегося"! Вот и радуйтесь моему несогласию. Но лучше к ним присоединяться с определённым компромиссом (особенно с их трудно воспринимаемым языком), нежели оставаться с вашими "не упущенными возможностями" продолжать лакировать, хвалить, размазывать и льстить... А главное не быть чистоплюем, как это описал Лев в ответе вам под комментом в защиту на предыдущей странице после рассказа Полара.0 Нравится -
"...и скучаешь только по временам,
не сумев соскучиться по местам."
Как это верно, Лев...
А наиболее зацепило стихотворение "Хвоя". Впрочем, есть взаимосвязь между этими строками и
строками из "Хвои":
"...и опять задевает меня за живое,
засыпая знакомые мне имена."
Удачи!
ЛИНА.0 Нравится -
Простых поэтов не бывает, Эндрю. Разве это нужно объяснять? Ну, а если кому-то стихи Льва кажутся нескладными - это неизлечимо. Разве только лоботомия... но Лев - величайший гуманист, чтоб Вы себе знали))
0 Нравится -
спасибо за цитату из Бунина, Андрей. в неё легко уместился Ваш рассказ "Упущенная возможность"))))
0 Нравится -
Вспоминается фраза из рассказа Бунина
Он так долго объяснял жене, что каждый приличный мужчина должен иметь любовницу, что она с этим смирилась, и представляя гостям экономку, говорила - это наша содержанка.
(цитирую по памяти, могут быть не точности)
Я перефразирую это следующим образом
Лев Либо так долго объяснял всем на сайте, что он поэт не простой и приверженец новой стихотворной формации, что все, кому его стихи казались корявыми и нескладными думали "м-да, надо работать над собой".0 Нравится -
когда поэту в лом напрячь мозги,
то о стихах и думать не моги,
куда милее водочки сто грамм
весёлому создателю программ.0 Нравится -
А я люблю классику, например:
Мой дядя, самых честных правил,
он долго без виагры мог,
вчера пол-литра мне поставил,
и лучше выдумать не мог.
Его пример другим наука,
но боже мой какая скука
сидеть и водку дуть всю ночь,
не отходя ни шагу прочь.
Какое низкое коварство
над старым анекдотом ржать,
(он начинает вспоминать,
приняв пол-банки как лекарство)
вздыхать и думать про себя,
когда же хмель возьмет тебя.0 Нравится -
Хорошие стихи, Лев! Трогающие душу, как внезапно открытый чемодан со старыми вещами, которые и пора бы отправить на чердак, да рука не поднимается. Удачи!
0 Нравится -
Читать такую поэзию - труд. Кто привык легко и бездумно скользить глазками по строчкам, пусть лучше и не напрягается. Не надо. Либо Лев не тот поэт, который сделает вам красиво - насчёт "красиво" есть множество ремесленников. Лев вынет душу, встряхнёт, чтоб высыпалось то, что казалось давно забытым, поможет отсортировать самородки от подделок - и пожалуйста, убедитесь, что у вас таки есть душа. Только раньше поэт вывернет собственную душу - чтобы вашей было не так тяжело.
Эта подборка очень логична - по возрастанию производимого впечатления. Получилось интересно: разносмысловые самостоятельные произведения - а впечатление целостной картины авторского мироощущения. Лёва, спасибо за "кошлатый" свитер.. Сто лет этого слова не слышала. Детством повеяло.
а вот тут - очепятка, дрогнула рука)) сотри лишнюю буковку, чтоб глаза не мозолила))
раСстаять в какой-то беспамятной круговерти...0 Нравится -
уважаемый Адольф,
всё гараздо проще... хотя вполне могу Вас понять. отсутствие заглавных букв, это, в первую очередь, лень автора. каюсь... был неправ, вспылил, прошу взять на поруки, дать возможность загладить, искупить(с) а троеточия дают паузу там, где это нужно.
что касается упомянутых Вами слов, то они никак не новояз и не жаргон. более того - они вполне приняты в литературе, и употребляются уже давно. не суть важно... у нас просто очень разные и воспитание, и круг общения, и взгляды на вещи... это нормально, но вносит некоторые недоразумения и разногласия...
спасибо за Ваше мнение.0 Нравится -
С интересом прочитал подборку Льва Либо, она мне понравилась.
Несколько противоречивое впечатление произвело стихотворение-воспоминание «свитерок»: с одной стороны, литературный герой нежно вспоминает свою, возможно первую, любовь, а затем без всяких оснований подозревает её в том, что она стала «шалавой». Правда с ноткой сомнения («не верю, что стала одною из тех шалав»), но впечатление уже испорчено.
Разрыв предложений троеточиями и отказ от заглавных букв (во имя чего?) нередко затрудняет восприятие: приходится несколько раз читать фрагменты текста, чтобы восстановить его грамматический строй и понять согласование между словами. Есть также вопрос целесообразности вносить в поэтическую ткань слов из «новояза» и жаргонных, не общепринятых в литературе словечек (кошмарить, шалава), снижающих, по моему пониманию, лиризм стихотворения.0 Нравится -
Предлагая читать стихи Льва Либо, мне хочется подчеркнуть и их лиризм, и ностальгию, и ибирательную память и тоску по прошлым временам, меньше по местам...
В строках поэта так много деталей, которые помогают вникнуть в сказанное, понять и прочувствовать настроение поэта, мысли человека, бОльшая часть жизни которого связана с прошедшим временем, страной, родными и близкими людьми, тяжёлым трудом и сохранностью лучшего в памяти и в ощущениях даже теплоты свитерка, связанного руками матери...
Я не могу оценить стихи, а только впечатление и содержание их. Они мне понравились этим.0 Нравится
