EN  Старый сайтСтарый сайт

Турнир эмоций (дискуссии)

Маркова Евгения


                          РУССКИЙ   ЯЗЫК   ТЯЖЕЛО   БОЛЕН?

Уважаемые дамы и господа!
 Русский язык, как и многие другие языки народов Мира, находится в постоянном развитии и независимо от нас проходит разные стадии изменений: какие-то слова в него добавляются, другие - отмирают.
Но некоторые авторы считают, что в последнее время состояние русского языка подходит к критической планке и забили тревогу.
Привожу ниже только четыре ссылки, где опубликованы статьи о сегодняшнем состоянии русского языка, но подобных публикаций в зарубежной и русской прессе в последние месяцы появилось много.
Прежде чем перейти к сути современных проблем с русским языком, как видят их авторы этих статей, очевидно, стоит сначала напомнить читателю некоторые исторические факты, связанные с развитием русского языка в прошлом.
 
Известно, что примерно 300 лет тому назад коренных русских слов на начальную букву А почти не было, их можно было сосчитать на пальцах двух рук. Остальные многие сотни слов на букву А в современном русском словаре - существительные, глаголы и прилагательные, образованные из этих существительных - заимствованы из других языков: древнегреческого, латинского, французского, голландского, английского, немецкого и др.
В 70-е годы 20 века был издан в СССР в 17-ти томах Большой Академический словарь русского языка, в котором зафиксировано около 140 тысяч слов. Заимствованных слов из других языков на остальные начальные буквы русского алфавита - в нём зафиксировано примерно две трети.
 
Для медицины было заимствовано множество терминов и слов из латыни, с развитием судостроения и судоходства, военного дела - из  голландского и немецкого языков, из итальянского языка - всё, что касается музыки, из французского языка пришли в русский язык слова - из искусства, театра, литературы, быта Франции, с развитием различных отраслей науки были заимствованы в огромном количестве слова из языка древней  Эллады и древнего Рима - латыни и т.д.  Такой естественный путь развития  был свойственен в прошлом не только русскому языку, но и другим европейским языкам.
 
И ещё несколько слов о характерных свойствах великого и могучего  русского языка, как называл его Тургенев, и в чём его отличие от других языков, например, от английского. В русском языке имеется большое обилие описательных слов - прилагательных, причастий, деепричастий, обилие синонимов слов, а также сложное склонение и спряжение. Такие особенности русского языка, как многообразные и красивые описания чего-либо  очень пригодны для развития литературы - прозы и поэзии, а также -  философии, но для  современных технологий, компьютеризации, работы информационного пространства такой язык не очень-то пригоден.
 
Потому что в русском языке существует недостаток конкретных, назывных слов, когда одним словом можно было бы описать целый процесс, событие или явление. В то время, как в английском языке, наоборот, существует обилие таких конкретных, назывных слов, объединяющих в себе описание процессов и явлений. Приведу примеры, когда несколько объясняющих русских слов можно заменить одним конкретным иностранным словом:
Украшение, врезанное в поверхность изделия - инкрустация;
Ввоз товаров в страну - импорт; Вывоз товаров из страны - экспорт.
Производить положительное впечатление и внушать уважение - импонировать;
Очаг омертвения тканей сердца при нарушении кровоснабжения - инфаркт.
Факты, доказывающие отсутствие подозреваемого на месте преступления - алиби и др.
 То есть, ещё раз повторюсь, в русском языке зачастую нет единого назывного слова, таких, как алиби или инфаркт, которые заменяли бы длинные разъяснения данного процесса на русском языке.
 
Потому, с началом компьютерной эры, с эпохой цифровых технологий, в русский язык  хлынули сотни новых иностранных слов, терминов, в основном - из английского языка, языка первооткрывателя новых технологий. И это тоже является нормальным, естественным процессом.
Но совсем другое дело, вызывающее не просто беспокойство, а панические настроения, когда в последние годы приобретает просто пугающие, огромные темпы употребление в русском разговорном языке уголовной «фени», легализация мата в языке взрослых и детей, при этом способность мыслить постепенно атрофируется, злостное, шизофреническое, безобразное уродование, коверкание русских слов и целых предложений. И всё это - в  разговорном языке, в литературе, в интернете. Россияне добровольно, в виде какой-то извращённой моды, постепенно перестают быть носителями русского языка. И, наконец, безграмотность, вползающая во все сферы российской жизни.
Допустим, ещё можно понять, по какой причине, откуда берётся безграмотность и какие меры надо принимать. Но как понять и принять такое издевательство над своим родным языком? На каком языке будут разговаривать следующие поколения, выросшие в такой уголовной, исковерканной, изуродованной языковой среде?
Приведу несколько подтверждающих примеров. (Прошу меня извинить за нецензурщину). Перед вами (дословный) отрывок из текста, победившего в конкурсе на сайте контркультуры     www.sviridenkositecity.svoiforum.ru     
Тема конкурса: А где пальто?
Автор: ПЛОТНЕГ
От редакции: Данный текст является победителем спонтанной креативной движухи...  Редакция выражает респекты, плезиры и восторги...
 
«...В окнах одного из домов горел свет, а по клавишам рояля стучал какой-то еврей Шестакович, судя по воплям соседей сверху и снизу.
 - Вот пидарасы... - в сердцах сказал Тимофей и презрительно сплюнул, - Не дают спать изможденному пролетарию, жиды ебаные.
Музыка смолкла, а за занавеской замелькали тени, впопыхах собирающие свое дорогущее шматье. Друзья переглянулись и поняли друг друга без слов. Оба отошли от подъезда под дерево и стали ждать.
Подъездная дверь широко распахнулась и на улицу вышел мужчина средних лет, в сланцах и майке. Мужчина оглянулся по сторонам и засеменил по переулку, крепко сжимая в руках барсетку.
 - Наш клиент... - прошептал Тимофей, и Толик услышал, как у друга хрустнули костяшки пальцев, сжимаясь в кулак. Долго догонять жертву не пришлось. Тимофей взял начало акции экспроприации на себя.
 - Слы, хуепутало!
Мужчина остановился и резко повернулся. На друзей смотрел бритый бычара, с пудовалой рандолевой цепью на необъятной шее.
 - Мы это... - неуверенно сказал Толик, видя что друг впал в глубокий ахуй. И тут же получил прямой удар в челюсть.
 - Четыре спереди ушло... - успел подумать он про зубы и рухнул вперед, да-да, именно не назад, а вперед, по всем законам правильного пацанского бокса.
Сквозь шум до него доходило продолжение.
 - А это...А пппальто где? - чуть заикаясь спросил растерянный Тимофей.
 - Какое нахуй пальто? - недоуменно уставился на него бычара в майке.
 - Типппа шинель, - еле выдавил из себя Тимофей и тут же получил удар сланцем в еблет.
 - Какой же там все-таки закон... - подумал про себя Толик, - вот блять доебалась же задачка.
 - А это потому, что не жид нихуя был, -  услышал он шепелявый голос товарища, - и без пальто, блять...
Автор: идею нагло спиздил у маршака...»
 
Хочу оговориться, что я выбрала самый щадящий среди  других текстов на сайтах кк - культуры. А теперь процитирую (дословно) один из комментариев среди многих, подобных ему, из контркультурного форума при обсуждении опубликованного текста.
«Ну сколько раз говорить, блять, что очки НАдевают!!!!!
Камент Рустама - вынос мозга. Чета представилось: начитавшись каментов под своей поеботиной, Руся ныряет и сладострастно хуйарит «Аффтарша, не позорься и ебанись ап стенку». Каменты он, канешна, пиздит из-под собственных высеров...»
Были опубликованы большие романы, например, «На игле», «Дурная мудрость» и др., где мат, мат, и ничего кроме мата. Из форума, где обсуждались эти романы: «Цель аффтара вызвать блевоту, он этого даже не скрывает», «Хочешь блевоту? Почитай «Дурную мудрость», тебя вырвет на 10 странице».
Цитировать стихи, переполненные матерщиной, не буду. Брезгую, содрогаюсь.
Человеку дан от рождения редкостный, божий дар стихосложения, как говорят в народе -Господь поцеловал его в темечко...А на какие гнусные марания расходуется этот дар!? Неужели не страшно этим людям перед Божьим наказанием?
 
 
Поэтому, очевидно, идёт поток статей в зарубежной и российской прессе с такими паническими заголовками: «Русский язык больше не язык», «Русский язык умирает», «У русского языка нет будущего», «Русский язык тяжело болен», «Рунглиш и денглиш в России», «Грамматический холокост» и т.д.
Итак, давайте разберёмся, каковы ещё есть основания для такой паники в отношении русского языка. Приведу несколько цитат из этих статей.
 
В советское время в городе Тарту (Эстония) находилась Академия языкознания СССР, сейчас переименованная в Институт лингвистики. Сотрудник этого института, некто К. Стюарт написал статью «Русский язык больше не язык», где объявил 06.08.12, что русский язык в течение ближайшего года может быть исключён из списка языков мира. (Ссылка на эту статью - ниже).
 
«В течение последних пяти лет ежегодно Институт предупреждал власти РФ об этом, но ответов не было. По классификации ЮНЕСКО существует несколько стадий отмирания языка и русский язык полностью соответствует самой тяжёлой из них. Язык России превратился в контактно-ситуативный набор грамматических форм.
Эта точка регресса характеризуется следующими особенностями:
1.     Почти заканчивается словообразование на основе родных корней.
 Новые термины и понятия являются заимствованными. Понятия, пришедшие извне, вытесняют родные аналоги, из двух синонимов выживает заимствованный, поэтому разрушается связь между деятельностью индивида и его родным языком. Как пример, учёный из Тарту приводит широко распространённый в России - «РУНГЛИШ».
2.     Знание языка перестаёт поощряться в обществе. Снижается ценность этого
         знания для экономически активного индивида.
         Государство без видимых протестов общества сокращает часы преподавания
         русского языка в школе, снижается общий уровень образования, грамотности
         теле -  и радиовещания, газеты с опечатками и ошибками, которые никто не
         замечает.   
3.     Гос. структуры не используют в своей деятельности официальный язык
 страны. Православная Церковь использует на богослужениях церковнославянский язык, МВД - упрощённый служебный диалект, МИД оперирует всеми другими языками, но только не русским. В такой ситуации полностью исчезает понятие единого языка.
4.     Язык перестаёт быть образным, из него вымываются слова общего
значения, предпочтение отдаётся приблатнённому языку, словарю арго.
«Дай эту фиговину.
На фига?
Я ею профигачу вот эту фигню.
Так ведь фигня получится!
А тебе не по фигу?»
...данный диалог очень напоминает общение высших животных, которые с помощью одинаковых звуков передают друг другу информацию. Подводя итоги своего исследования, Институт лингвистики Тарту с сожалением отмечает, что русский язык де факто уже умер и остаётся последний год его официального существования.
Если в течение 2013 года картина не изменится, то русский язык будет объявлен мёртвым языком, будут официально закрыты курсы русского языка в Европе, исключение его из официальных языков организаций мира (ООН, ЮНЕСКО) и запрет на его употребление в посольствах для общения с россиянами».
 
На мой взгляд, очень паническая, а главное - злопыхательская статья от эстонского Института лингвистики. Может быть, сказывается ненависть эстонцев к России?
Хотя четыре пункта объяснения причин проблем с русским языком заслуживают внимания.
 
Приведу ещё пару цитат из статьи Бориса Громова «Русский язык умирает».:
«Да, язык умирает и с этим ничего не поделаешь. Убивает его новая эпоха цифровых технологий. Для них он оказался полностью не пригоден, с его флексией и синонимией (сиречь - смысловым туманом). Единственное его применение это область философии и поэзии».
«Никто не будет отрицать, что русский язык действительно деградирует, торжествует РУНГЛИШ.
Своеобразие русского языка, к сожалению, не только вызывает сложности при поиске информации, но и порождает невроз виртуального общения, не истина, а её непременное опровержение, желательно ещё и с параллельным опусканием оппонента в грязь - вот главный импульс современного русского языкового сознания, впавшего в истерию от невозможности интегрироваться в информационно -цифровую цивилизацию».
 
В русскоязычном издании «Вечерний Нью-Йорк» была напечатана статья Б. Мельца «У русского языка нет будущего». Вот цитата из этой статьи:
«...даже частичное усвоение английского привело меня к мысли об ограниченности русского языка, его неприспособленности к задачам технического и научного прогресса... Мне кажется, в большой перспективе этот язык вообще не имеет будущего. Можно предвидеть, что за два - три поколения совершится необратимая эволюция, которая приведёт к поглощению русского английским».
 
А вот ещё несколько слов от профессора, доктора филологических наук ВГИКа  (ВГИК - Всероссийский государственный институт кинематографии) - Валерия Мильдана, который уже много лет в этом вузе принимает вступительные экзамены по литературе и русскому языку. Он пишет:
«Русский язык умирает. Экзаменующиеся по литературе очень плохо говорят, плохая речь, страшно бедный словарный запас. А это свидетельствует о том, что умственный запас не велик. Если в экзаменационном сочинении в престижный творческий вуз - делают 30 - 40 ошибок, если абитуриент не образован, не начитан, то и его воображение, которое необходимо в творческом вузе - не существует».
 
Однако, технический и научный прогресс распространяется не только на  Россию, но и на страны Европы, да и вообще - на  многие развивающиеся страны мира. Это означает, что тот же процесс проникновения множества английских терминов и слов происходит и в других национальных языках.
Тогда для русского языка остаётся открытым важнейший вопрос - кто  кого превозможет, переборет, победит:  уголовная «феня», мат, коверканье слов, резкое снижение словарного диапазона разговорной и литературной русской речи или очищенный от грязи и плесени "великий и могучий русский язык"?
 _ _ _ _ _ _ _

 www.fognevs.ru   К. Стюарт   «Русский язык больше не язык».
www.veer.info/17/v17_melz.htrnl    Б. Мельц   «У русского языка нет будущего»
(русскоязычное издание «Вечерний Нью-Йорк»)
www.nm2000.kz/info/0-2     Б. Громов   «Русский язык умирает»
www.piter.tv/event/     А. Асиновский, д.ф.н.  «Русский язык тяжело болен»


Чтобы оставить комментарий, необходимо зарегистрироваться

Люди, участвующие в этой беседе

Комментарии (157)

  • Уважаемый Владимир, Вы в ссылке-то исключительно над грядками и внуками труды трудите или над рассказами работаете тоже? Интересуюсь со шкурной целью - все Ваши публикации на Острове я уже прочитала. Ещё хочется :roll

    0 Нравится Короткий URL:

  • Да пожалуйста. Сегодня последняя ночь, когда я смогу вот так запроста ответить...Завтра опять на дачу,опять в ссылку...Внуки...

    0 Нравится Короткий URL:

  • Что касаемо так называемых кк сайтов, да язык на их страницах еще тот! но я уверен,что в данном случае это скорее игра, многие авторы с этих сайтов и работают и вращаются в тех
    или иных слоях общества,где они естественно говорят на правильном русском языке.(c)

    ну слава те, хосподе!!! нашелся хоть один здравый человек. спасибо, дорогой Владимир.

    0 Нравится Короткий URL:

  • Уважаемая Евгения,
    в статье Вы поднимаете очень серьезные вопросы. Великий русский язык деградирует, но мне кажется подобное происходит сейчас со всеми основными языками. Во многих западных гостиницах в номерах обязательно присутствует Библия. К сожалению я слишком слаб в языках, но мне говорили люди, которым я не могу не доверять,что Библии эти
    написаны самым примитивным разговорным языком. Что касаемо так называемых кк сайтов, да язык на их страницах еще тот! но я уверен,что в данном случае это скорее игра, многие авторы с этих сайтов и работают и вращаются в тех
    или иных слоях общества,где они естественно говорят на правильном русском языке. К примеру Багиров. Конечно Та
    еще фигура...без мата фразу не скажет,но однако каким-то боком умудрился стать доверенным лицом Путина, что
    доказывает, что когда надо он может и без арго обойтись...
    Кстати анекдот про херню я слышал еще в детстве, то есть уже лет эдак сорок пять.С уважением,
    Владимир.

    0 Нравится Короткий URL:

  • Эээх, Эндрю-Эндрю...если так комментаторами разбрасываться, то скоро ты только сам себе каменты и будешь писать, типа "Полару от Полара", да уж...весьма радужная перспективка, тебе доложу.:roll

    0 Нравится Короткий URL:

  • Прописку, да ещё и в какой темке! Вот это - настоящая демократия,@ля! (c)

    Это была моя цытата, а не Рысина, да.

    0 Нравится Короткий URL:

  • Отправил Рысь Ирина дата 2013-08-01 22:49:00
    ----------------------------------------------------
    ----------------------------
    Короче, я тоже считаю, что обсценная лексика давно ждала права прописки на Острове - и вот, наконец, сие право получено!

    Прописку, да ещё и в какой темке! Вот это - настоящая демократия,@ля!
    :p

    0 Нравится Короткий URL:

  • м. Полар, отвечу Вам последний раз в этой теме.
    то, что Вы пишете - это не пародии вообще, имхо. если интересуетесь жанром, то вспомните хотя бы Иванова, там были пародии. пародии с матом имеются, зайдите на любой КК-ресурс, посмотрите каверы.

    Пародии все недобрые и непотребные и все авторы их не любят - таков жанр. (с)
    это Вас кто-то обманул, м. Полар. скорее всего - Ваше раздутое самолюбие. нормальный автор рад хорошей, толковой пародии. на мои стихи их написано немало, и я всегда только спасибо говорю, если пародия умна и хорошо сделана. если же кто-то пробует привесить к моим стихам фуфлецо, подобное Вашему, то двери моего ЧС гостеприимно распахиваются перед умником. и он проводит время в компании себе подобных.

    Придется жить со мной на одном острове, понимаю, не хочется, а что делать. Вы, например мне не мешаете, хотя и пытаетесь контролировать население.(с)

    я уже писал г. Андерс, что любой ресурс, это всего лишь площадка, не больше. простите, что повторяюсь... так вот, на одной сцене могут могут выступать и талант, и бездарь, и хороший человек, и редкостный говнюк... сцена не виновата, согласитесь. ну и публика тоже разная)))) остров для меня не слишком интересное место пока. и я здесь нахожусь ради общения с друзьями, и несколькими симпатичными мне людьми.

    И совершенно не обязательно отвечать на каждый мой комент, как вы это делаете. (с)
    согласен, постараюсь Вас просто не замечать.

    0 Нравится Короткий URL:

  • Придется жить со мной на одном острове, понимаю, не хочется, а что делать. Вы, например мне не мешаете, хотя и пытаетесь контролировать население.

    И совершенно не обязательно отвечать на каждый мой комент, как вы это делаете.(c)
    A.Polar Льву



    Лёв, вот зачем ты так, да?
    Диктатор ты, Лёв. Население контроллируешь...на каменты отвечаешь.
    Нехорошо это, знаешь да?

    :sigh

    0 Нравится Короткий URL:

  • Вот какие трюфеля,
    Поцы драгоценные,
    Полюбил я нынче, бля,
    Лексику обсценную...

    0 Нравится Короткий URL:

  • "пародии" г. Полара считаю безвкусными и хамскими, а размещение оных в отдельных темах ещё и безнравственным. (с)

    А что есть эстетически красивые пародии с матом на романтические стихи. Приведите пример. Разве что вот это:

    Симпатичная девочка Вера
    Обучалась хорошим манерам:
    после пьянки бывало
    изящно блевала
    на скамейках старинного сквера.
    (автор не я, имя Вера здесь просто для рифмы)
    Это пародия на классические аглийские стихи, называемыми лимерики. Вызвана пародия тем, что лимерики были надутые и насыщенные пафосом, который начал ваглядеть смешным в определенное время.

    Пародии все недобрые и непотребные и все авторы их не любят - таков жанр. Согласен, что моя нравственность ниже среднего уровня по стране, ну и что.

    Как то Сталину начали жаловаться на писателей, что они все бабники и алкоголики. Сталин ответил: вам придется работать с теми писателями, которые у нас есть, других мы вам не найдем.

    Придется жить со мной на одном острове, понимаю, не хочется, а что делать. Вы, например мне не мешаете, хотя и пытаетесь контролировать население.

    И совершенно не обязательно отвечать на каждый мой комент, как вы это делаете.

    0 Нравится Короткий URL:

  • Яволь майн либе Либо унд Геноссе Рысь!

    Ваш Женераль 8)

    0 Нравится Короткий URL:

  • Jawohl, Genosse Luchs! 8)

    0 Нравится Короткий URL:

  • Короче, я тоже считаю, что обсценная лексика давно ждала права прописки на Острове - и вот, наконец, сие право получено! Желательно - с точечками)) Шарман, @ля!

    0 Нравится Короткий URL:

  • Все равны, только, как говорят в Одессе, одни равнее других, да? :eek

    0 Нравится Короткий URL:

  • Карнеги, Корнеги...какая нафик разница?
    Главное, что Вы пока держитесь и не поддаётесь, Лерочка, да!

    Так что, мне тоже можно или?

    Я, конечно, на святое замахиваться и глумиться никак не способен...однако свобода, которую Вы нам сегодня дали...может я даже её и не использую, но зато приятно будет осознавать, что могу использовать, в любой момент.

    А что? Показательной казни-таки не будет ваще?

    А я так ждал, надеялся и верил...(с) Ужас в общем, да.

    0 Нравится Короткий URL:

  • нет, Андрей, я так не думаю... просто некоторые "ровнее". иного ответа я не нахожу.

    0 Нравится Короткий URL:

  • Уважаемый Андрей,
    имя Карнеги пишут через "А", если Вы имели ввиду книги Дейла Карнеги "Как перестать беспокоиться и начать жить?" и др. Кое-что из него читала - это к вопросу о том, что я не "пала жертвой коварного программиста" и он меня не "зазомбировал".
    И он НЕ "включился в техобеспечение сайта", т.е. тех-поддержка пока прежняя.
    В.А.

    0 Нравится Короткий URL:

  • Лёв, а может он уже зазомбировал Валерию по системе Корнеги?

    Ну, там книжечка, которую он упоминал, "Как расположить к себе людей и заполучить друзей" типа?

    Вот Людмила Некрасовская оказалась стойкой к подобным камланиям потому как она этого Корнеги в оригинале ещё в детстве читала, и ваще она этого программера просто в расход деликатно пустила...а Валерия может и не читала, а потому пала жертвой коварного программиста?

    Или он уже включился в техобеспечение сайта, и потому ему - зелёный корридор?
    Сомнения гложут мою психическую душу...

    Мине сейчас хреново бо идеалы мои светлые похерены под обломками моих иллюзий, да... :cry :cry :cry

    0 Нравится Короткий URL:

  • уважаемая Валерия, спасибо что нашли время и возможность ответить...
    отвечу и я. сначала по второму пункту. поскольку Стихи- дело вкуса, часто и настроения(с), то скажу, что "пародии" г. Полара считаю безвкусными и хамскими, а размещение оных в отдельных темах ещё и безнравственным. также возникает уже озвученная Андреем Тарком мысль - почему одним можно, а другим нельзя? и почему "могучая кучка" борцов с новоязом и обсцентной лексикой громко молчит под этими излияниями... на вразумительный ответ не надеюсь...

    по поводу скучного стиха Прозепирна. я ведь не написал, что это стих того же автора, чьи стихи размещены выше. ближе всех к разгадке был А. Голод, ему моё почтение.

    Отправил Голод Аркадий дата 2013-07-30 20:42:18
    ----------------------------------------------------
    ----------------------------
    А это мне в таком случае Пушкин.

    господа, а это и есть А.С. Пушкин, вот такая оказия приключилась. это он и есть, титан рифмы и т.д. хотя ему и положено писать обиходным русским языком о птичках и берёзках))))

    http://ilibrary.ru/text/522/p.1/index.html

    0 Нравится Короткий URL:

  • Означает ли сие, что меня тоже не забанят и даже не четвертуют, ежели я тоже себе позволю подобные остроумия в ненормативной лексике на сайте?

    Неужели и вправду это - Остров Свободы KK, о которой даже и не мечталось, уважаемая Валерия?

    PS Не всё так просто...да.

    0 Нравится Короткий URL:

  • Уважаемый Лев,
    я действительно не просто занята, а ещё и в поездке, вернусь домой на уикенд.
    Но по возможности захожу на сайт.
    Однако, больших разногласий по поводу стихов не вижу, ведь могли тогда при прочтении показаться скучными стихи:
    "Вдоль пустынного залива \ Прозерпина вслед за ним \Равнодушна и ревнива..." и т.д.
    Стихи- дело вкуса, часто и настроения, поэтому прошу не придавть значения отдельным словам.

    Но Ваша последняя подборка - "Хвоя" и "Свитерок" (Стихотворения) мне определенно понравилась и я буду ждать Ваши новые стихи и отзывы на сайте в Посл/Поступлениях и в комментах.
    Про ПАРОДИИ г.Э.Полара -они в большинстве остроумны и удачны, снимать их у меня нет времени и рука не поднимается, хотя лучше бы ненормативную лексику он прописывал бы точками! Но окончательно оставляю сие на модераторов.
    А настроение г.Полара в позе "Умирающего лебедя" - Доживу ли до публикации "Солнечного удара" -вызывает улыбку, куда же мы денемся- доживём до дня Х (Икс) и надеюсь, что он наступит сегодня вечером. И посему-

    Скоро выйдет в Поступленьях
    "Солнечный удар- затменье"
    И тогда Андрюша Полар
    Заблестит, как новый доллар!

    С наилучшими пожеланиями,
    Валерия

    0 Нравится Короткий URL:

  • Если чё, то эпитафия уже готова (см.выше:
    "Котик-котик – съешь наркотик". (c)
    Отправил Тарк Андрей. дата 2013-07-31 12:46:09)

    Скорбно снимаю шляпу.

    Скупые мужские слёзы запоздалого раскаяния неудержимо льются из моих, затуманенных неизбывной печалью глаз, и, капельками солёной росы, застревают, брильянтово посвёркивая в лучах полуденного солнца, в моей трёхдневной щетине на небритых мужественных щеках.

    Прости меня, дорогой далёкий друг!
    Я знаю, что поздно, но...я хочу, чтобы ты знал как я сожалею о том, что говорил тебе, когда ты был с нами, и как же я горько сожалею о том, чего не сказал. (c)

    и далее по-тексту.

    0 Нравится Короткий URL:

  • Лерочка!

    Так как? Четвертовать этого троглодита, Андрюшечку, свет, Полара, будут или нет?

    Мы тут Вас дожидались...даже Фаиночка и г-жа Маркова пока молчали, но нельзя же, чтобы такие намёки на генералитет Острова, да ещё и с отборными матюками...и всё это прямо в теме о реанимации "великого и могучего"?

    Это же очень и очень!

    Я, конечно , очень смеялся...я и сейчас ржу нимагу...талант, несомненный талант, НО.
    Так же уже даже слишком, или Юпитеру позволено то, что не позволено быку?

    ДА! ДА! Но...НЕТ!

    0 Нравится Короткий URL:

  • прошу прощения- написал Вашу фамилию неверно. у меня один знакомый с ником "сандерс" есть... :grin

    0 Нравится Короткий URL:

  • увидел г. Сандерс на острове и решил продублировать свой вопрос -

    "скучные стихи", это Вы о чем, Валерия? об этом?

    А что касается комментариев- то где ж им быть весёлыми, когда там скучные стихи:
    "Вдоль пустынного залива
    Прозерпина вслед за ним,
    Равнодушна и ревнива,
    Потекла путем одним"... (с)

    уважаемая Валерия, Вы очевидно были заняты, (я Вас вчера на сайте не видел). если не затруднит, хотелось бы узнать Ваше мнение конкретно по этому стиху . как я понял, он Вам не понравился... чем? скучный? постсоветский?

    0 Нравится Короткий URL:

  • :grin :grin :grin

    0 Нравится Короткий URL:

  • Поставте сегодня мой следующий рассказ "Солнечный удар" - это о вспыхнувшей страсти. Лирика. Настоящие чувства. Если мне после слонечного удара скажут "заткнись", то я это сделаю.

    0 Нравится Короткий URL:

  • (свистящим шёпотом)

    А...кто этот человек, которого все боятся?...скажите по-секрету, пожалуйста...может и я забоюсь... :eek :eek :roll

    0 Нравится Короткий URL:

  • Вроде не было, а пригляделся...ЕСТЬ!

    Опять надо извиняться за рассеянное внимание...ИЗВИНЯЮСЬ, да... :roll

    0 Нравится Короткий URL:

  • Складывается впечатление, что модераторы все как один боятся человека, которому ещё в детстве не объяснили, что такое хорошо и что такое плохо...

    0 Нравится Короткий URL:

  • О! Опять убрали бессмертные творения Эндрю?
    Оно, конечно, понятно почему...а мои каменты за что? Я же ничего такого не сделал?

    Вот я так думаю, что ежели бы я посмел осмелиться на подобное, то с радостью забанили бы меня навеки...повод-то какой избавиться от Андрюши Тарка?

    А вот Андрюшу Полара просто запрятали за красный крестик и всё...

    Нет в жизни счастья и всеобщей справедливости...одни, как говорится, равны больше, а другие меньше...Гуд морнинг, Америка! A-xа-xa!

    :grin :grin :grin

    0 Нравится Короткий URL:

  • А ведь совсем немного выше автор последнего сообщения делала разбор нецензурного фрагмента из предложенной статьи и нашла этот фрагмент вполне литературным. А вот теперь оказывается она мат не любит. Что ж так повлияло, уж не моя ли поэзия. Не можем же мы предположить, что она это написала из желания подружиться с модератором. Она не такая.

    0 Нравится Короткий URL:

  • Дорогая Фаина, вот я практически согласна с Вашим последним комментарием. Процентов на 90. С тем, что госпожа Стремковская изысканно-аристократична (автора она в покойники не назначала, но это мелочи, подумаешь, кто-то кого-то опять понял неправильно; интеллигентные ж люди, стало быть, и понимание настанет интеллигентное, без расшаркиваний). Также подпишусь под каждым Вашим словом в адрес госпожи Некрасовской - именно так: "умница, талантище". (Правда, нет такого слова в литературном русском языке "интеллигентка", но это тоже ерунда, я под этим словом не подписываюсь, пусть оно только Ваше будет). Ерунда, не стоящая внимания также, что "псевдонаигранное возмущение Рыси" поддержали те, кому Вы регулярно рассыпаете восхищения. Я совершенно согласна с Вами, дорогая Фаина: матюки - это очень плохо. Так же плохо, как и чудовищная стилистика в литературных и публицистических работах, кат же кошмарно, как элементарное незнание грамматики и пунктуации. Я, как и Вы, а также прочие великие и даже гениальные люди, знаю много матюков, но очень их не люблю. Хоть и умею. Но не люблю. Я - за чистоту и правильность русского языка, как и других языков тоже. И тут мы с Вами должны идти в одном ряду колонной, уважаемая госпожа Мастинская. Мешает лишь одно - необходимо выяснить, кто всё ж является любителем матюков. Их тут есть, под безграмотным текстом о чистоте русского языка. Дорогая Фаина, а также дамы и господа! Это возмутительно! Приписывать мне чужие творения?! Нет! Я и сама могу натворить, мне чужого не надо!
    А в целом - я очень рада, что мы с Фаиной нашли, наконец, точки соприкосновения.

    0 Нравится Короткий URL:

  • Ээх! Лучше бы он это всё на инглише... :roll

    0 Нравится Короткий URL:

  • Ужас какой...Я открыла, пусть администрация разбирается..

    0 Нравится Короткий URL:

  • Не надо на коленях...Я открыла. Вот же МОНЖЕраторство не получилось в обед :-)

    0 Нравится Короткий URL:

  • Немедлено прошу открыть!
    Остров должен знать своих героев!
    Верочка, на коленях прошу, да!

    0 Нравится Короткий URL:

  • Дорогой Андрей, это я закрыла комментарий от Эндрю, поскольку во время обеда не было кого спасать, то организовалась минута для можераторства и вот тебе на...

    0 Нравится Короткий URL:

  • Дорогой Юрий!
    А это, случайно не Вы снесли бессмертные стихотворные произведения Эндрю Полара, без которых мои каменты смахивают на на беспричинный смех дурака?

    Хорошо, что я зафиксировал эти шедевры, не надеясь на толлерантность цензуры, да.

    Вот, теперь наслаждаюсь "запретным плодом" и ржу под цталом в одиночку, как один идиот.
    :grin :grin :grin :grin :grin :grin :grin

    0 Нравится Короткий URL:

  • Дурні бувають різні, у кого є проблеми з психікою, хворі люди що потребують належному лікуванні.

    0 Нравится Короткий URL:

  • Скорбно снимаю шляпу.

    Скупые мужские слёзы запоздалого раскаяния неудержимо льются из моих, затуманенных неизбывной печалью глаз, и, капельками солёной росы, застревают, брильянтово посвёркивая в лучах полуденного солнца, в моей трёхдневной щетине на небритых мужественных щеках.

    Прости меня, дорогой далёкий друг!
    Я знаю, что поздно, но...я хочу, чтобы ты знал как я сожалею о том, что говорил тебе, когда ты был с нами, и как же я горько сожалею о том, чего не сказал.

    Почему истина всегда приходит тогда, когда уже никому это не нужно...когда мучительно поздно...когда тяжкий камень ощущения вины не даёт спокойно жить, кушать и спать?

    Он тоже хотел кушать, пить, курить и смеяться...и веселить окружающих...безнаказанно веселить, пардон, везвозмездно...а мы?

    Мы никогда не понимали того, кто пришёл, кто внёс свежую струю нетрадиционного рационального, научным образом запрограммированного и глубокозаконсперированного под недоброжелателя одних...и доброжелателя...союзника...верного союзника, других...

    Свой среди чужих, чужой среди своих...боец невидимого фронта...адьютант его превосходительства...Мальчиш Кибальчиш и Мальчиш Плохиш...хэд энд шолдерс в одном флаконе...джин с тоником, наконец!

    Поздно пить боржоми, господа...слишком поздно...поезд ушёл.

    А может он ещё вернётся...летним зноем, выжженой палящим солнцем соломой, выброшенной на прошлой неделе на берег штормом, и уже засохшей, морской травой, которая воняла подлым предательством...

    Он ещё вернётся...тайфуном, торнадо, цунами, что ворвутся в наш такой застойный и консервативный мирок, где настоящие песни из терновника воспринимаются как нечто контркультурное и матерное?

    Нет, я не верю, что УЖЕ ВСё!

    Пробудись, дорогой товарисчь! Тебя ещё ждут великие дела, согласно программе, вложенной в тебя Великим Программером!

    Не, этот ящик, похоже того...оперативная система восстановлению не подлежит...вирус, гад пожрал с концами.

    Жалко, блиннн...пардон...жаль, о, как жаль.

    Аминь котёнку.

    0 Нравится Короткий URL:

  • что шапито врос в землю напрочь.
    Видимо, правы те мыслители, кои утверждают о разнице между простым, русским словом «творчество» и заимствованным «креативитет». Что примечательно, в данном случае весьма правдоподобно; опубликованный материал и последующие комментарии являются неоспоримым доказательством вышеуказанного тезиса. Т.е. креативитет есть, а творчества нет. Вот об чем должна болеть головушка у мыслителей, а не о болезни языка. Даже, применительно к такому малому социуму как Остров:
    Есть Л. Некрасовская

    «Все реже - любимые лица.
    И я заклинаю: "Держись,
    Душа - перелетная птица,
    На миг залетевшая в жизнь»


    И есть чей-то «креос»?

    "Котик-котик – съешь наркотик".

    И тут больше добавить нечего.


    П.С: гуляя по любимым местам Питера, заметил на рекламном щите некоего ресторана цитату: « В очередь, сукины дети, в очередь…». Не шибко удивившись «креосу» пиарщиков, заглянул в зал для посетителей. Пусто было. Именно так и должно поступать уважающему себя человеку!

    0 Нравится Короткий URL:

  • ВСЕ И ВСё ПРЕКРАСНЕНЬКО ПОНЕЛИ.

    Спи спокойно, дорогой товарисчь...родина тебя не забудет.

    :grin :grin :grin :grin :grin :grin :grin

    ооой... :roll

    0 Нравится Короткий URL:

  • Идущие на бан приветствуют вас, админы!
    :eek :eek :eek

    Если чё, я не при делах... :cry :cry :cry

    0 Нравится Короткий URL:

  • обсуждаемая статья написана женщиной, определения из стихотворения относятся к мужскому роду.

    0 Нравится Короткий URL:

  • и в этом долбаном журнале

    0 Нравится Короткий URL:

  • Я нащщот пары чудаков на букву "М" "в журнале"...

    Heт, я такое никак не могу поддержать...за такое и забанить же могут.

    Боюсь... :roll :roll :roll

    0 Нравится Короткий URL:

  • Конкретно по-теме и в яблочко!

    Bravo! Bravissimo!

    :grin :grin :grin :grin :grin :grin

    0 Нравится Короткий URL:

  • однажды некий пиздабол
    хуйню какую-то спорол
    о том, что русский, мол, язык
    слегка того, чуть-чуть кирдык.
    И пара мудаков в журнале
    хуйню, как водится, издали.
    Статья читается с успехом.
    Вот людям делать больше нехуй.

    0 Нравится Короткий URL:

  • В полку ревнителей и реаниматоров "больного языка" прибыло.


    Цитировать "вашего буржуинского пародиста" не стану, а то опять, неровён час, в матерщинники меня запишете сдуру.
    :grin :grin :grin

    0 Нравится Короткий URL:

  • Отправил Голод Аркадий дата 2013-07-30 20:42:18
    ----------------------------------------------------
    ----------------------------
    А это мне в таком случае Пушкин.

    Странно было бы, если бы Александр Сергеевич в ЕГО время написал что-то вроде: (c)


    "Странно было бы, если бы Алекснадр Сергеевич" и Михаил Юрьевич тоже, в ИХ "время написали что-то вроде:"

    Я задыхаюсь. Кислород иссяк.
    Они меня на крест хотят поставить.
    И руки, не успев скрутить косяк,
    Они гвоздями к доскам прибивают.

    А я не дёргаюсь, я жертва - хоть куда!
    Мне эта роль в новинку ,словно глюки.
    На небосклоне новая звезда
    Прославит новоявленные муки

    Того, кто был придурком для толпы,
    И гением кого не признавали,
    Во все места мне тыкали болты,
    И в медитациях кирпич в башку метали.

    Что ж веселитесь, радуйтесь мученьям,
    Которые я выдержать не смог!
    И занимайтесь самоудовлетвореньем,
    На мой увядший преждевременно венок.

    Терновник был прародиной тех песен,
    Что недопетыми срывались с наглых губ.
    И тем народу буду я любезен,
    Что был безумно искренен и груб!

    2010

    0 Нравится Короткий URL:

  • :grin :grin :grin :grin

    0 Нравится Короткий URL:

  • Айша, а кто Вам угрожает? ))) следите за языком, дражайшая, и не мелите чушь.

    0 Нравится Короткий URL:

  • Отправил Адаева Айша дата 2013-07-31 09:10:09
    ----------------------------------------------------
    ----------------------------
    Вы же знаете ,что приблатненных презирают. О чем речь? (c)


    Презирают...слишком неопределённое и субьективное понятие...кто-то "презирают", а кто-то "уважают"..смотря с какой стороны посмотреть.
    ---------------

    Лёва, большое тебе спасибо за инфу об авторе Фима Жиганец.
    Обязательно включу этого автора-филолога в избранные.

    Исключительно смешная и профессиональная пародия-перевод на феню.
    Я хоть феню и не знаю, только некоторые расхожие слова и выражения,но понял всё, до последнего слова, и веселился зело.
    :grin :grin 8)

    0 Нравится Короткий URL:

  • Хватит дурака валять, якобы угрожать. Прекрасно понимаете меня.Я же не о сидельцах.

    0 Нравится Короткий URL:

  • кто презирает, Айша? и не приблатнённых, которые только под серьёзных людей косят. с бывалыми сидельцами ведут себя иначе, и если бы Вы высказали кому-либо из них Ваше благородное презрение в лицо, то Ваша жизнь могла бы в корне измениться... если не прерваться.

    0 Нравится Короткий URL:

  • Мастинская Фаина дата 2013-07-31 08:28:25
    ----------------------------------------------------
    ----------------------------
    Вам, Либо, под любыми темами , как и вашим браткам, "пособачиться не грех",как вы пишете,а даже очень и очень хочется, язык и руки всегда зудят. Доказателство - 47 комментов из 94!

    Вера Стремковская очень изысканно, очень аристократично призывает братков: "Пожалуйста, не подавайте голос! Больной в агонии! .....и т.д.", имея в виду автора статьи.(c)

    Уважаемая г-жа Мастинская,

    Вам не надоело навязчиво называть братанов "братками", или Вы, на самом деле, не понимаете разницы между?

    Уверен, что прекрасно понимаете, но делаете это преднамеренно с целью оскорбить. А это есть нарушение правил. Вы-то сами, как модератор, это знаете получше многих.

    Я очень надеюсь, что в дальнейшем, уважаемая Фаина, Вы будете выбирать более уважительную форму в определении пользователей этого ресурса, а в частности нашей группы друзей, избегая оскорблений и навязчивого причисления нас к "браткам", то есть к уголовникам.

    Здесь все прекрасно осведомленны о нашем ментальном и социальном уровне, исходя из наших произведений и компетентности во многих сферах культуры в целом.

    Надеюсь, Вы правильно поймёте то, что я пытаюсь донести до Вашего сознания, и прекратите Ваши интриги и провокации.

    Относительно реплики Верочки Стремковской о "больном в агонии", то и здесь Вы передёргиваете, обвиняя её в том, что она имела ввиду автора статьи, когда даже и дурню понятно, что Верочка имела ввиду не автора, а название статьи "Русский язык тяжело болен".

    Кроме того, Вы и в этой части камента ядовито обзываете нас "братками", что есть беспардонное и безнаказанное с Вашей стороны оскорбление, порочащее звание модератора, которое обязывает Вас, в первую очередь Вас, уважаемая Фаина, "фильтровать базар", как сказали бы настоящие "братки", а я скажу культурно: "Следите за своими высказываниями." Пожалуйста. Спасибо.

    Искренне,
    АТАРК

    0 Нравится Короткий URL:

  • Вы же знаете ,что приблатненных презирают. О чем речь?

    0 Нравится Короткий URL:

  • да, ещё... Фаина, все Ваши слова в адрес г. Некрасовской я полностью поддерживаю. действительно умный, интеллигентный и непредвзятый человек и автор. общаться с ней приятно и читать её интересно.

    0 Нравится Короткий URL:

  • Айша, на стихи.ру есть такой автор - Фима Жиганец, очень рекомендую. это его псевдоним, на самом деле этот человек филолог, специализирющийся на криминальном жаргоне, так называемой фене.

    0 Нравится Короткий URL:

  • Фаина, спасибо, было смешно. :grin :grin :grin

    0 Нравится Короткий URL:

  • г. Полар, я поправил Ирину, когда увидел ошибку. других ошибок пока не заметил. но хочу сразу оговориться, что в прозе я не разбираюсь и оцениваю её субъективно, понравилось-не понравилось.
    почему изменилась моя точка зрения об этой статье я отвечу как только г. Сандерс выскажет своё мнение по поводу "скучного стиха". разумеется, если она найдёт нужным это сделать.

    0 Нравится Короткий URL:

  • В моем родном языке, в казахском, есть такое слово «бясе!», которое означает «ах ,вон оно что! Оказывается ,это на самом деле так!». Такое лаконичное слово.

    Уважаемая ,Евгения, понятны Ваши опасения. Статья хорошая. Вопрос ,поставленный в конце, очень логичен.
    « Однако, технический и научный прогресс распространяется не только на Россию, но и на страны Европы, да и вообще - на многие развивающиеся страны мира. Это означает, что тот же процесс проникновения множества английских терминов и слов происходит и в других национальных языках.
    Тогда для русского языка остаётся открытым важнейший вопрос - кто кого превозможет, переборет, победит: уголовная «феня», мат, коверканье слов, резкое снижение словарного диапазона разговорной и литературной русской речи или очищенный от грязи и плесени "великий и могучий русский язык"?»
    _ _ _ _ _ _ _




    .
    Считается ,что общество криминализуется ,поэтому возникла такая потребность – использовать «приблатненными» «богатый матерный русский язык» везде. Сколько людей прошли через «места ,не столь отдаленные». Не говоря о службах, работа которых сопряжена с таким контингентом.
    Проблема развития языка ,конечно, есть. Но... Помните, 90-е годы, когда почти все стали вдруг бизнесменами-челночниками. Кто прогорал, кто богател. Каждый думал, что сумеет быть «бизнесменом». Прошло время- и все изменилось. Где они? Остались те, кто был в этом деле дока.
    Такая же участь ожидает и нынешних «новоязных» писателей. Творческая мыслительная деятельность человека выражается через язык. Как разделяются сословия в обществе, точно также разделяются пласты русского языка, и не будет взаимопроникновение их. Как ботали по фене, так и будут. Образовалась пропасть между «модными» и «поцелованными в темечко» писателями , которую не перепрыгнуть -вот в чем проблема для новоязных «гениев». Такое явление - проникновение уголовной «фени»,мата, исковерканных слов в серенькие рассказы и в комментарии, наблюдается у недавно прибывших «ККшек» ( уж ,извините, не мной придуманное слово- так называют их ) на Острове.

    Я даже не хочу сравнивать стихи наших островитян (не буду называть фамилии, чтобы избежать грязных нападок на их творчество, что уже подтвердилось ) и стих Рыси ( белые или вольные, или свободные- как не назови)? Кто к стихам Рыси вернется и насладиться ими? –вот вопрос. Уж не говорю о новой работе Тарка, под которой 57 комментов, и все не о рассказе,просто- не о чем. Потому, что не цепляет. Нет сверхсмысла – о чем писал Лихачев.


    Весь этот шлак уйдет, все сгорит во времени. Останутся «алмазы», в которых сконцентрированы все составляющие для создания шедевра .Через время пройдет Слово ,несущее Истину.

    А вот и пример перевода (из Интернета).



    КРАНТЫ ЖИГАНУ
    Урыли честного жигана
    И форшманули пацана,
    Маслина в пузо из нагана,
    Макитра набок - и хана!
    Не вынесла душа напряга,
    Гнилых базаров и понтов.
    Конкретно кипишнул бродяга,
    Попер, как трактор... и готов!
    Готов!.. не войте по баракам,
    Нишкните и заткните пасть;
    Теперь хоть боком встань, хоть раком, -
    Легла ему дурная масть!
    Не вы ли, гниды, беса гнали,
    И по приколу, на дурняк
    Всей вашей шоблою толкали
    На уркагана порожняк?
    Куражьтесь, лыбьтесь, как параша, -
    Не снес наездов честный вор!
    Пропал козырный парень Саша,
    Усох босяк, как мухомор!
    Мокрушник не забздел, короста,
    Как это свойственно лохам:
    Он был по жизни отморозком
    И зря волыной не махал.
    А хуль ему?.. дешевый фраер,
    Залетный, как его кенты,
    Он лихо колотил понты,
    Лукал за фартом в нашем крае.
    Он парафинил все подряд,
    Хлебалом щелкая поганым;
    Грозился посшибать рога нам,
    Не догонял тупым калганом,
    Куда он ветки тянет, гад!
    .....
    Но есть еще, козлы, правилка воровская,
    За все, как с гадов, спросят с вас.
    Там башли и отмазы не канают,
    Там вашу вшивость выкупят на раз!
    Вы не отмашетесь ни боталом, ни пушкой;
    Воры порвут вас по кускам,
    И вы своей поганой красной юшкой
    Ответите за Саню-босяка!




    НА СМЕРТЬ ПОЭТА
    Погиб Поэт! - невольник чести -
    Пал, оклеветанный молвой,
    С свинцом в груди и жаждой мести,
    Поникнув гордой головой!..
    Не вынесла душа Поэта
    Позора мелочных обид,
    Восстал он против мнений света
    Один, как прежде... и убит!
    Убит!.. к чему теперь рыданья,
    Пустых похвал ненужный хор
    И жалкий лепет оправданья?
    Судьбы свершился приговор!
    Не вы ль сперва так злобно гнали
    Его свободный, смелый дар
    И для потехи раздували
    Чуть затаившийся пожар?
    Что ж? веселитесь... он мучений
    Последних вынести не мог:
    Угас, как светоч, дивный гений,
    Увял торжественный венок.
    Его убийца хладнокровно
    Навел удар... спасенья нет:
    Пустое сердце бьется ровно,
    В руке не дрогнул пистолет.
    И что за диво?... издалека,
    Подобный сотням беглецов,
    На ловлю счастья и чинов
    Заброшен к нам по воле рока;
    Смеясь, он дерзко презирал
    Земли чужой язык и нравы;
    Не мог щадить он нашей славы;
    Не мог понять в сей миг кровавый,
    На что он руку поднимал!..
    .....
    Но есть и божий суд, наперсники разврата!
    Есть грозный суд: он ждет;
    Он не доступен звону злата,
    И мысли, и дела он знает наперед.
    Тогда напрасно вы прибегнете к злословью:
    Оно вам не поможет вновь,
    И вы не смоете всей вашей черной кровью
    Поэта праведную кровь!

    Внутреннее отторжение к жаргонному переводу классических стихов . Не правда ли?
    Уважаемая Евгения! По-моему , Вы сами ответили на свой вопрос. Спасибо. С уважением Айша.

    0 Нравится Короткий URL:

  • Вам, Либо, под любыми темами , как и вашим браткам, "пособачиться не грех",как вы пишете,а даже очень и очень хочется, язык и руки всегда зудят. Доказателство - 47 комментов из 94!

    Вера Стремковская очень изысканно, очень аристократично призывает братков: "Пожалуйста, не подавайте голос! Больной в агонии! .....и т.д.", имея в виду автора статьи. Какие у вас, Верв, скандинавские, танатовские (Танат - греч. бог смерти) пожелания!

    Да, господа, даже наше обсуждение статьи "Болен ли русский язык", ясно показывает, кто чем дышит. Рысь поспешила объявить из-за псевдовонаигранного возмущения статью "чудовищно нелепой стилистикой", и это только для того, чтобы ни словом не упомянуть об употреблении любимой матерщины.
    А вот Людмила Некрасовская, умница, талантище,интеллигентка в лучшем смысле этого слова, уже действует в этом направлении, по теме статьи. Спасибо Вам, Людмила!
    Вот вчера и объявили, что депутаты Думы вынесли решение - запретить использование нецензурной лексики в интернете. Очевидно дойдет очередь и до разумных изменений в сфере школьного образования.

    0 Нравится Короткий URL:

  • отчего так быстро сменилась точка зрения от поддержки дискусси до насмешки над темой:

    Отправил Либо (libo) Лев дата 2013-07-29 19:25:57
    ________________________________________
    по этой ссылке можно прочитать небольшую статью. речь в ней идёт о поэзии, но выводы автора вполне применимы и к русскому языку в целом.


    Отправил Либо (libo) Лев дата 2013-07-30 19:55:06
    ________________________________________
    тема бесперспективная, потому и забыли. о статье я уже говорил - дохленькая компилляция, под такой и пособачиться не грех, был бы повод.))))

    0 Нравится Короткий URL:

  • Лев, в обсуждении рассказа "Учитель бая" вы вежливо поправили автора в отношении болевого приема и стиля борьбы. А почему бы вам не поправить автора в том стиле, в котором она всех поправляет, типа

    Ну ты чо мать ваще двинулась, чо спросить неукого...

    ну что-то на подобии этого.

    0 Нравится Короткий URL:

  • Ну ты чего мои побасенки да пародии цитируешь. По-моему все знают, что пародии раздувают намерено отдельные недостатки до уровня абсурда с целью вызвать смех. Либо тоже любит дернуть матершину из частушки и "ай как не стыдно, мр. Полар". Цитируйте там, где я говорю серьезно.

    0 Нравится Короткий URL:

  • Вера, я перечитал ваш последний рассказ и понял как был неправ, критикуя его. Какой хороший рассказ. А предыдущий еще лучше. Не могу дождаться следующего.

    0 Нравится Короткий URL:

  • Да пока ещё не забросили, дебилы, эту идейку со стандартами. Закинули заманушечку с лёгкостью и якобы бескоррумпированностью ЕГЭ - мол, ребёнок выбирает направление дальнейшего обучения (профиль вуза), сдаёт третий экзамен по выбору - и вперёд, с песней, не мучаясь на вступительных. Мол, будем, как в Европах, цивилизованно. Дети, конечно, счастливы - три экзамена, вот лафа! Большинство буратинок и сдавали - три. Теперь грызут локти. Мой сын, по факту победы в региональной олимпиаде по биологии зачисленный на биофак СпБУ ещё до окончания школы, сдавал 6 экзаменов - не мог решить, кем же он больше хочет быть - врачом-биофизиком, ветеринаром, экологом или певцом. Прошёл творческий конкурс по вокалу. Отключил телефон, потому что дёргали из всех вузов, где он прошёл конкурс по баллам ЕГЭ - когда предоставите оригиналы документов.. Он заканчивал университетскую гимназию (это так теперь называется) - по сути, нормальную советскую школу, то есть, полную среднюю с нормальными полными требованиями, без всяких дебильных стандартов. Такую, как мы с Вами в своё время заканчивали.

    0 Нравится Короткий URL:

  • Ира, я целиком согласна с тем, что текст изобилует ошибками. Что касается реформы образования, то слава Богу, если язык ввели в обязательные предметы. Ибо подписывала такое письмо:

    Президенту Российской Федерации Д.А.Медведеву
    Председателю Правительства Российской Федерации В.В. Путину
    Председателю Государственной Думы Российской Федерации Б.В.Грызлову
    Министру образования и науки Российской Федерации А.А.Фурсенко

    О Т К Р Ы Т О Е П И С Ь М О
    Господин Президент! Господин премьер-министр! Господин спикер! Господин министр! Обратиться с открытым письмом к вам нас побудило приближающееся принятие Федерального государственного образовательного стандарта (ФГОС) для старшей школы. В этом документе очерчиваются общие контуры грандиозного образовательного здания, которое предполагается построить в нашей стране, а также прорисовываются отдельные частные его детали. Бес сидит в мелочах – именно о них мы и хотим сказать.
    В стандарте, который должен быть рамочным регулирующим документом, не так много цифр. Именно поэтому каждая цифра притягивает взор.
    4 (четыре) – именно столько обязательных предметов предполагается изучать старшекласснику (Россия в мире, ОБЖ, физкультура, индивидуальный проект).
    6 (шесть) – именно столько образовательных областей объединило в себе все остальные привычные для школы предметы, разом получившие статус необязательных (по выбору). Среди них: русский язык, литература, математика, алгебра, геометрия, информатика, история, физика, химия, биология, география.
    1 (один) – именно столько предметов из каждой образовательной области может выбрать ученик (впрочем, из одной любой области можно выбрать 2 (два)). Это означает, что выбрать и русский язык, и литературу или и алгебру, и геометрию (не говоря уже об и информатике) или и физику, и химию (и биологию) невозможно. Так написано в проекте ФГОС.
    Наше крайнее недоумение вызывает факт такой перестройки учебного плана. Ни с какой точки зрения государству, заботящемуся о своем будущем, не выгодно:
    -- объявлять предметом по выбору государственный язык, владение которым должно составлять основное базовое умение любого гражданина;
    -- объявлять предметом по выбору математику, представляющую собой еще один язык, без которого «не говорит» ни одна другая наука;
    -- объявлять предметом по выбору историю, без знания которой нельзя ориентироваться в современном мире, осознавать свои корни и законы общественного развития, выстраивать стратегию жизненного поведения.
    И, наконец, для такой страны, как Россия, является не просто невыгодным, но и противоестественным отказ от обязательного изучения старшими подростками русской литературы, которая по сути и представляет собой Россию в мире и является для граждан страны основой безопасности жизнедеятельности.
    Напомним: в старших классах читают Пушкина, Лермонтова, Гоголя, Тургенева, Островского, Гончарова, Лескова, Достоевского, Толстого, Чехова, Блока, Ахматову, Булгакова, Шолохова, Платонова, Солженицына... Без изучения этой литературы (и именно в том возрасте, в котором находятся старшеклассники) невозможно формировать ту личность, о которой так гладко и красиво повествует стандарт. Откройте любую из целей образования в стандарте – и вы увидите, что ее нельзя достичь, если не читать книг, не думать над опытом жизни людей, отраженным в литературе. Без глубокого литературного и шире – эстетического – образования не добиться ни умягчения нравов, толерантности, ни осознанного отношения к своей стране (патриотизма), ни даже роста конкурентоспособности государства в целом.
    Мы считаем, что вы, как руководители страны, которые обязаны просчитывать риски от принимаемых решений, должны наложить вето на радикальное перекраивание школьной программы и перевод в статус предметов по выбору ее главных дисциплин. Мы считаем, что необходимо созвать представительное совещание педагогических работников страны всех уровней, родительского сообщества и учеников для обсуждения вопроса о будущем образования. Будущее образования – это будущее каждого из нас, наших детей и внуков и России в целом.



    Уже почти 10 000 подписей

    Потому и написала. Рада, если учли.

    0 Нравится Короткий URL:

  • смотреть на сайт, как на зеркало моего творчества я не собираюсь. как и на любые другие сайты. это площадки, где размещаются самые разные работы и присутствуют самые разные мнения, в том числе - "передовиков" и "зубров". ориентироваться на эти мнения... по меньшей мере глупо. прислушиваться к ним - необходимо, но, как сказал Роден - только если они совпадают с сомнениями автора. и ни в коем случае не попадаться на хвалебные отзывы людей некомпетентных.
    что касается "свежего и неизбитого", то позволю себе наглость всказать МОЁ личное субъективное мнение. пока что это свеже и неизбитое, и никак уж не постсоветское, принесли новые авторы сайта.это никак не значит, что старожилы острова не показали ничего интересного, вовсе нет. но именно то, что выставили новоприбывшие мне лично кажется не "модерным" искусственно созданным и т.д., а свежим. в том числе и "Нехалюзной", и "Мапанаре", и "Украинское сало ". ИМХО конечно же.))))

    0 Нравится Короткий URL:

  • "скучные стихи", это Вы о чем, Валерия? об этом?

    А что касается комментариев- то где ж им быть весёлыми, когда там скучные стихи:
    "Вдоль пустынного залива
    Прозерпина вслед за ним,
    Равнодушна и ревнива,
    Потекла путем одним"...

    0 Нравится Короткий URL:

  • А я, Борис, как раз и не смеюсь. Перечитала - именно затем, чтобы не впадать в благодушество, перерастающее, как показывает практика, в такую вот безграничную толерантность. Сначала ты будешь толерантен к бездарности, потом - к подлости, потом, по привычке, ко всему на свете, что бы тебе за истину под соусом толерантности ни втюхивали. Я, по мнению доброго человека Г.Мастинской, обязана быть толерантной к тому, что не вполне грамотные люди считают, что только им право борьбы за чистоту языка доверено. Я должна быть толерантна к безграмотным поучениям, если они под моим текстом, я должна быть толерантна к любой чуши, потому что "это право автора писать так, каков её стиль, понимание, словарный запас" (с). И, как апофеоз - "А оскорбление про "чудовищно нелепую стилистику" вы бы лучше употребили на своих братков и их "лексикон".(с)
    Вот потому, Борис, я Ваш "Хозрасчёт" и перечитала.

    0 Нравится Короткий URL:

  • На замечание:
    "портреты передовиков производства и виды одесского порта. ну и т.д. скука смертная. но от оооочень уважаемых "зубров" изобразительного искусства тех лет.)))) временами мне остров очень напоминает ту выставку"
    позвольте напомнить, что в отличие от того застойного времени на Острове- свобода слова.
    "Передовиков" у нас и впомине не было. И "зубров" не завели.
    Модераторы помещают в Посл/Поступления то, что от вас, ув.авторы, в модерацию получить изволили.
    А что касается комментариев- то где ж им быть весёлыми, когда там скучные стихи:
    "Вдоль пустынного залива
    Прозерпина вслед за ним,
    Равнодушна и ревнива,
    Потекла путем одним"...
    Так что взгляните на сайт- как на зеркало ВАШЕГО творчества, а вопрошающий перст оборотите на себя самого.
    Может быть тогда задумаетесь, как привнести на сайт нечто свежее, неизбитое, оригинальное? а не ту постсоветскую сукотищу, от которой многие отойти никак не могут!
    Успехов!
    В.А.

    0 Нравится Короткий URL:

  • И .Рысь -
    "Толерантность" уже привела , и это совсем не смешно, к тому , что в некоторых странах ЕС стали заменять "Отец" и "Мать" на маразм "Родитель №1/№2".
    Так что тут я , можно сказать, "накаркал".
    Льву - том, что работы Лили не прошли бы отбор т. Маевской - нисколько не сомневаюсь.

    0 Нравится Короткий URL:

  • Перечитала я, Борис, Ваш "Хозрасчёт". Для поднятия жизненного конуса. Взрыднула над прогнозом развития и углубления толерантности. Поняла, что мне это не грозит)) И на этой позитивной ноте отправляюсь кормить Шмулика.

    0 Нравится Короткий URL:

  • я потому его и привёл, Борис... грань между этикой и ханжеством очень тонкая и хрупкая вещица... и перегибы в любую сторону одинаково опасны.
    например работы Лилии Гойзман у т. Маевской тоже бы не прошли отбор. и это не выдумка и не шутка, увы...

    0 Нравится Короткий URL:

  • Лев- "ню" это та область изобразительного искусства, где непросто проскочить между Сциллой ханжеских запретов и Харибдой вседозволенности.
    Но мы отвлеклись от "содержания тематики статьи", хотя этот пример мне представляется уместным именно с этой точки зрения.

    0 Нравится Короткий URL:

  • "Коммент" прижился, и хорошо, в конце концов, это сокращение. А зачем же дальше ломать? С какой целью?
    Я и своим коллегам программистам выговариваю, когда они слово "код" пишут латиницей как "kod", а не "code".

    0 Нравится Короткий URL:

  • Борис, "каменты" в несколько облагороженном варианте - "комменты" - вполне благополучно прижились и на Острове))

    0 Нравится Короткий URL:

  • в том-то и дело, уважаемый Борис... в своё время (ещё Брежневское) я посещал изостудию при Дворце моряков. была такая... и вот - грядет выставка. учительница отобрала почти все мои работы. но выставлено ничего не было. знаете почему? это были иллюстрации к "Мастеру и Маргарите" Булгакова и эскизы театральных костюмов. а тогдашняя директрисса Дворца моряков, товариСЧ Маевская, терпеть не могла обнаженной натуры. к тому же выставка посвящалась годовщине образования СССР.
    что Вам сказать.. там висели портреты передовиков производства и виды одесского порта. ну и т.д. скука смертная. но от оооочень уважаемых "зубров" изобразительного искусства тех лет.)))) временами мне остров очень напоминает ту выставку... почему-то.

    0 Нравится Короткий URL:

  • Я позволил себе такую вольность, как "ненормативку" кажется, дважды, в "и был чердак" и в "овсянка, сэр". Но это не то, чем стОит увлекаться.
    ИМХО.

    А вот всякие "каменты" , аффторов" и прочие "преведы" не перевариваю на дух.

    0 Нравится Короткий URL:

  • Лев, - а к Вам особых претензий у меня и нет. Почитал кое-что из опубликованного под "Лев Либолев" - есть вполне неплохие стихи.
    Хотя я в принципе до них не любитель.
    Приведу пример из другой области- живопись и фото.
    Когда-то Гойю вызывали на ковер инквизиции за "обнаженную маху". Потом табу стало смягчаться.
    Потом почти сошло на нет, хотя и сейчас присутствует так или иначе.
    Но полюбуйтесь, сколько дешевой порнухи гуляет и в реале и в виртуале. Однозначной границы тут нет, вопрос вкуса.

    0 Нравится Короткий URL:

  • гммм... Борис, тут на острове выёживаются многие, и по-разному, дело не в том. имея свои шкурные интересы, "примериваю всё на себя", уж не взыщите. но у меня в стихах ненормативной лексики почти и нет. значит дело не в этом, или не только в этом. в чем же ещё на Ваш взгляд?

    0 Нравится Короткий URL:

  • ну, давайте всё-таки о поэтической речи, она заметно отличается от прозаической. по поводу стилизаций - согласен, видел, и сам делал.

    0 Нравится Короткий URL:

  • "какие культурные традиции? можно немного конкретнее?"
    Ну, например, что использование неформальной лексики, по-просто матюгов, если и допускается, то крайне ограниченно, без злоупотреблений (Баркова и Алешковского читал-с).
    Конечно, к "Не лепо ли ны бяше, братие" я не призываю возвращаться, но и бежать впереди паровоза тоже ни к чему.
    Есть ситуации, когда уместен смокинг, когда футболка с джинсами, когда паясничать в лохмотьях.
    Но , согласитесь, есть разница, когда человек в лохмотьях от нищеты, а когда лишь бы "повыеживаться", при том, что и нормальный костюм имеет и даже галстук умеет повязывать.

    0 Нравится Короткий URL:

  • Если писать языком прошлого, то будет пародия или стилизация.
    А языком современным можно писать замечательно красиво, как Акунин - например.

    Понимаете, одно и то же действие может быть актом страстной любви, а может - актом жестокого изнасилования.

    Вот и язык: надо любить, а не насиловать.

    0 Нравится Короткий URL:

  • уважаемый Борис, какие культурные традиции? можно немного конкретнее? и как они, эти традиции, должны трансформироваться, чтобы выглядеть современно, и при этом не утратить своих изначальных качеств? если писать языком прошлого, то будет то, что я показал на примере...

    0 Нравится Короткий URL:

  • Я вообще заметил, что у нас часто совпадает мнение по многих существенным вопросам. Сергей мне писал в письме о мотивах ухода с сайта,они не столь примитивны, как может показаться, но это частная переписка.

    0 Нравится Короткий URL:

  • Аркадий, я совершенно не контратакую... я просто задал вопрос, не более. мне интересны мнения людей по этой теме. причем - разные.

    0 Нравится Короткий URL:

  • Согласен с Аркадием Голодом.
    Что касается Вашего вопроса "что сегодняшнее время требует иной лексики?"
    Думаю, что именно такое время, когда многие культурные традиции трещат по всем швам, необходимо максимально их поддерживать , а не вносить свой посильный вклад в добивание базовых культурных ценностей.

    0 Нравится Короткий URL:

  • Отрывком из Белого я и показал, что иное время требует иной лексики.
    Вы контратакуете там, где ждали нападения.
    А его не было.
    Я же назвал два показанных Вами стиха набором красивых архаизмов.
    Чего же боле?
    Что я могу еще сказать?

    0 Нравится Короткий URL:

  • Борис, предположения - они же не утверждения. За молочком не грех послать))
    Кстати, "Песок и Время" мне, как и Вам, ни скучным, ни затянутым не показался. Такой правды в мелочах не причастившийся не напишет, а оборону без оружия - даже в бредовом сне не придумает. Бесталанным автором я бы Сергея не назвала. Нудным - тоже. Он - на неспешного читателя. А я, как раз, именно такой читатель.

    0 Нравится Короткий URL:

  • спасибо, Аркадий. ключевая фраза - в ЕГО время(с)
    а Вы согласны с тем, что сегодня время совсем другое, уже и не Блоковское? что сегодняшнее время требует иной лексики? я не зря упоминал где-то в комментах привязку ко времени, местам и событиям... но в первую очередь - ко времени.

    0 Нравится Короткий URL:

  • Валерия - во первых, я не считаю его роман о войне в Ливии скучным и затянутым.
    Хотя произведения подобного размера - не интернет формат.

    Это для толстых журналов.
    Кстати, "Песок и Время" был опубликован в "Неве".
    Да, мне обидно, что мой труд модератора по публикации этого произведения пропал, но я по-прежнему считаю его достойным внимания.
    Тем более, что мало кто имеет подобный жизненный опыт.

    До КК-шной лексики Сергей никогда не опускался, тут не согласен.
    Но вести более подробную дискуссию о человеке, заметим, реальном, с его именем и фамилией, за глаза считаю неэтичным.

    Так что мое мнение (для И. Рысь - Ваши предположения - в "молочко").

    Могу лишь заметить, что сохранил с ним дружескую переписку и взаимное уважение.

    Что касается Сергея Судакова - тут согласен на все 100%

    0 Нравится Короткий URL:

  • А это мне в таком случае Пушкин.

    Странно было бы, если бы Александр Сергеевич в ЕГО время написал что-то вроде:

    И было много-много дум,
    И метафизики и шумов,
    И строгой физикой мой ум
    Переполнял профессор Умов.
    Над мглой космической он пел,
    Развив власы и выгнув выю,
    Что парадоксами Максвелл
    Уничтожает энтропию...

    Мир рвался в опытах Кюри
    Атомной, лопнувшею бомбой
    На электронные струи
    Невоплощенной гекатомбой..

    0 Нравится Короткий URL:

  • и только? а как Вам это в таком случае?


    Плещут волны Флегетона,
    Своды Тартара дрожат,
    Кони бледного Плутона
    Быстро к нимфам Пелиона
    Из аида бога мчат.
    Вдоль пустынного залива
    Прозерпина вслед за ним,
    Равнодушна и ревнива,
    Потекла путем одним.
    Пред богинею колена
    Робко юноша склонил.
    И богиням льстит измена:
    Прозерпине смертный мил.
    Ада гордая царица
    Взором юношу зовет,
    Обняла — и колесница
    Уж к аиду их несет;
    Мчатся, облаком одеты;
    Видят вечные луга,
    Элизей и томной Леты
    Усыпленные брега.
    Там бессмертье, там забвенье,
    Там утехам нет конца.
    Прозерпина в упоенье,
    Без порфиры и венца,
    Повинуется желаньям,
    Предает его лобзаньям
    Сокровенные красы,
    В сладострастной неге тонет
    И молчит, и томно стонет...
    Но бегут любви часы;
    Плещут волны Флегетона,
    Своды тартара дрожат:
    Кони бледного Плутона
    Быстро мчат его назад.
    И Кереры дочь уходит,
    И счастливца за собой
    Из Элизия выводит
    Потаенною тропой;
    И счастливец отпирает
    Осторожною рукой
    Дверь, откуда вылетает
    Сновидений ложный рой.

    0 Нравится Короткий URL:

  • так ясен ясень)))( не к ночи будь помянут, чукча))))
    среди комментариев есть один.. не дословно конечно - хорошие стихи, но где же Ваш собственный голос, уважаемый автор?

    0 Нравится Короткий URL:

  • А дамам можно, Лёвушка? :-)
    Ну, что тут скажешь?

    И медленно, пройдя меж пьяными,
    Всегда без спутников, одна,
    Дыша духами и туманами,
    Она садится у окна.
    И веют древними поверьями
    Ее упругие шелка,
    И шляпа с траурными перьями,
    И в кольцах узкая рука.

    Это родилось под пером Блока - и ни под чьим другим уже не родится. Откаверить - да не проблема, строй лёгкий. А вот поднимется ли рука? Ну, кое у кого - бесспорно, так подобным типчикам и маме плюнуть в лицо не зазорно, если на спор, особенно за денежку.
    Но мы сейчас не о дураках - о людях далеко небесталанных. Знаешь, мне очень жаль человека с погонялом Чёрное Домино. Искренне жаль. Мог бы сделать своё - задатки нешуточные, образность не заёмная, что для поэта немаловажно. Но вот посвятил жизнь сознательному убеждённому эпигонству. И Блоком не стать, и самим собой не состояться уже. Даром прожитая жизнь. Искренне жаль.

    0 Нравится Короткий URL:
Загрузить еще

Последние поступления

Календарь

Кто сейчас на сайте?

Андреевский Александр   Буторин Николай   Зекс Нонна   Андерс Валерия  

Посетители

  • Пользователей на сайте: 4
  • Пользователей не на сайте: 2,323
  • Гостей: 662