Аимин Алексей

На протяжении многих веков православие способствовало прогрессу во многих направлениях жизни нашего общества, а его значение в объединении народов, населявших русские земли, трудно переоценить.

В начале I тысячелетия, когда еще только зарождалась христианская религия, почти все народы севера России жили в первобытно-племенном строе. Земледелие существовало уже шесть тысяч лет, торговля, строительство и ремесла – пять, металлообработка – четыре тысячелетия, но древние люди, населявшие эти земли, ничего этого не знали. Поэтому приобщение к накопленным за многие века морально-этическим ценностям способствовало их сближению с цивилизованными государствами.

 

I

 

Отсутствие письменности в период формирования первых древнерусских княжеств до сих пор создает трудности в воссоздании четкой хронологической картины начального этапа христианизации. Сегодня нет достоверной информации о первых попытках привнести новую веру.

По одной из легенд, первым проповедником христианства на Руси был святой апостол Андрей, прозванный Первозванным. Вот как излагает ее писатель Ю. Воробьевский в своей книге „Падут знамена ада“:

„Исполнившись Духа Святого, Апостолы по завету Господа нашего Иисуса Христа вышли на проповедь Благой Вести всем языкам. По церковному преданию, св. Андрею Первозванному в жребий досталась Скифия.

По преданию, св. Апостол Андрей плыл из Херсонеса Таврического вверх по Днепру-Славутичу. Поднявшись на киевские горы, он с учениками поставил деревянный крест и, благословив горы над Днепром, предсказал, что в стране этой просияет вера Христова и Бог воздвигнет храмы многие. Сейчас на месте первого Креста стоит лучшее творение архитектора Растрелли – Андреевская церковь. На одной из стен – прекрасная картина: на фоне мрачного и сурового пейзажа проповедь святого Апостола слушают задумчивые белокурые люди. По давней догадке историков, многие из этих сумрачных исполинов могли отправиться вместе со святым Андреем далее к таинственному северу, помогая оглашать землю, которой Господь судил стать Святой Русью.

        От гор киевских Апостол пришел к Словенску Великому, предшественнику Господина Великого Новгорода. Далее предание гласит, что направился он с учениками к священному острову словено-руссов (о. Валаам – А.А.), где были главные капища Велеса и Перуна. По дороге св. Андрей благословил край тот и оставил посох свой в селе Грузино, что на Волхове. Дерзновенно позволим себе предположить, что священная реликвия была оставлена первой христианской общине“.

        Реальность этого события у многих исследователей вызывает сомнения. Отсутствие путей сообщения, разобщенность языков разнородного населения были большими препятствиями для первых миссионеров. Однако есть аргументы и в пользу этого события. Недавно лингвисты обнаружили влияние речи скифов, живших в то время в Северном Причерноморье, на древнебалтские диалекты.

         Это может служить косвенным подтверждением контактов между скифами и балтами в конце I тысячелетия до н. э. Известно, что одним из основных товаров, вывозимых древними греками из Ольвии (Одесса) и Херсонеса (Севастополь) в V веке до нашей эры, был янтарь. Не надо никому объяснять, где имеются месторождения янтаря, следовательно, между Черным и Балтийским морями уже тогда существовал разведанный путь. Вполне возможно, что торговцы янтарем и стали проводниками первого проповедника, выступавшего от имени апостола Андрея.

  4._1_pamapostol

Памятник Св. Апостолу Андрею Первозванному в Севастополе

 

           Сам апостол проповедовал в пределах черноморского побережья в бывших греческих колониях в Крыму и по побережью Кавказа до Колхиды (Грузия). Сосланный в Таврию в 94 году н.э. Папа Римский Климент, ученик апостола Петра и соратник апостола Павла, нашел там около 2000 приверженцев веры. Сотворив чудо, Климент изумил язычников-тавроскифов, и они толпами, до 100 человек в день, принимали крещение. В течение нескольких лет почти весь Крым был обращен в христианство. На его территории, как сообщает византийский писатель Симеон Метафраст, было построено 75 церквей.

           Весть об успехах святого Климента достигла империи, и из Рима поступила команда расправиться с христианами. Сам Климент был утоплен в 100 г. н.э., а многие христиане казнены. На протяжении двух веков всех приверженцев новой религии строго наказывали, если кто и сохранял веру, то в строгой тайне. В Крыму найдены пещеры со следами первых христиан, но относятся они к этому или к более позднему времени, пока не установлено.

 

Пещеры где скрывались первые христиане. Крым. Инкерман

  4.2_kriminkerman

            Примерно к середине III века вдоль побережья Черного моря на пространстве от Дуная до Кубани образовалось государство готов. Они покорили и Крым. В 310 году туда прибыли миссионеры из Иерусалима – Василий и Ефрем. Первый проповедовал в Херсонесе, второй в окрестностях. Но оба в один день – 7 марта – приняли мученическую смерть от рук язычников. А ровно через год в тот же день „сподобились и новые проповедники Христовы вкусить от местных язычников и иудеев смерть мученическую за свою проповедь“ – такая участь постигла прибывших на их место Евгения, Елпидия и Агафадора.

             После поражения от Византии, уже в царствование Константина Великого, готы решают принять веру Христову и образовывают свою епархию. Центр ее находился в Приднестровье. В Херсонес с благой вестью прибывает новый епископ Еферий и начинает строить храм. Но вскоре он умирает. И хотя причина смерти не уточняется, но дата – 7 марта – наводит на некоторые размышления.

            Наконец присылают очередного проповедника с несколько странным именем Капитан (Капитон?) Язычники требуют от него чуда, и он его свершает: заходит в горящую печь и через час выходит из нее живым и невредимым. Об этом чуде в 325 году епископ Готии Феофил сообщает императору Константину и Никейскому собору, куда он был приглашен.

 

Свещенномученики готской епархии V-VII вв.

  4.3_cvgoteparh

            Следующее упоминание о попытке принести христианскую веру славянам зафиксировано в эпитафии, посвященной св. Мартину Турскому (336-397 гг.) Родился он в Паннонии, а прославился тем, что в 361 г. основал в Галлии первый на Западе монастырь. Автор эпитафии утверждает, будто Мартин поначалу проповедовал среди „варварских народов“. Русский перевод эпитафии В.В. Латышева был опубликован еще в СССР (Известия, № 294). Из него мы узнаем, что проповедовал св. Мартин и у аланов, и у остготов, и у сарматов, и у словен.

 

II

 

          По побережью Азовского моря в V-VII вв. проживали готы-тетракситы. В начале VI века у них уже был свой христианский епископ, который в 547 году умирает, и тетракситы отправляют посольство в Константинополь просить нового архипастаря. Сведений об этой епархии мало, так как она была несколько обособлена, хотя там по-прежнему проповедовалось истинное православие.

          Просуществовала епархия почти три века – до завоевания Таманского полуострова хазарами. Последний архиепископ Никита упоминается в 787 году. Возможно, именно эта епархия оказала влияние на распространение христианства среди аланов. Когда в 861 году Кирилл направлялся в Хазарию на религиозный диспут, он был удивлен тому, что аланы знакомы с христианским учением и среди них есть много его последователей.

         Византия долгое время не ставила задачу христианизировать варварские народы, ведь это была религия избранных и достойных. Однако исключения все-таки были. Например, в хрониках повествуется о гуннском царе Крыма по имени Гордый,  крещенном в Царьграде в 529 году. На священнодействии присутствовал сам император Юстиниан, который после свершения обряда одарил неофита дарами. Возвратившись в Пантикапею (Керчь), Гордый рьяно взялся за введение христианской религии и, как пишут историки церкви, вскоре был умерщвлен своими подданными за то, что слишком круто хотел обратить их к новой, принятой им вере, повелевши отобрать у них и расплавить их древние кумиры, серебряные и янтарные“.

        В период иконоборчества после церковного Собора 754 года часть греков-монахов, почитающих иконы, бежала в Крым. Именно им приписывают создание горного Свято-Успенского монастыря вблизи Бахчисарая.

 

Свято-Успенский монастырь в Крыму

  4.4_monkr

         Проникала христианская религия и на территорию будущей Киевской Руси. Христианами становились пленные воины, купцы, вернувшиеся домой наемники. Известно, что существовавшее в VI-VII веках славянское государство антов с центром в Киеве имело торговые и дипломатические контакты с Византией. Даже больше – анты были союзниками Константинополя. Они участвовали в возведении оборонительных сооружений (валов) в устье Днестра и Дуная. Руководил этими работами архонт антов Хильбудий. Это странное имя становится понятным, если мы немного изменим произношение – Кийбудий (кий – правитель, будий – строитель). Известно, что в годы его жизни на Дунае существовал городок Киевец. Во время нашествия аваров Хильбудий погиб. Никаких сведений о религии антов не сохранилось, хотя сам Хильбудий был похоронен недалеко от Константинополя по христианскому обряду.

         Явная заинтересованность Византии в христианизации скифских земель возникла лишь в VIII-IX веках, когда восточные славяне, объединившись вокруг набиравшего силу Киева, стали совершать набеги на города и села Византии. По свидетельствам современников, это были умелые, бесстрашные и жестокие воины. Византийским императорам зачастую приходилось откупаться золотом и серебром. 

Хочется привести и одно известное историческое событие. В „Житии Святого Серафима Сурожского“ повествуется о нападении на Крым новгородской дружины во главе с князем Бравлином: „...рать была велика, а князь силен зело. Руссы повоевали византийские владения от Херсонеса до Керчи и с многою силою подступили к Сурожу“. Взяли новгородцы и сам Сурож, но у гробницы Святого Серафима князь Бравлин „вдруг был поражен внезапным недугом обратися лицо его назад“. После того князь крестился, а крестил его сурожский архиепископ Филарет – лицо историческое, много раз упоминающееся в византийских хрониках. Многие российские и зарубежные историки нападение на Сурож относят к концу VIII века.

 

III

 

   Документальные свидетельства о первых христианах среди восточных славян относятся к IX веку. После двух удачных походов на Византию (860-863 гг.) киевляне двинулись в 866-867 гг. в третий поход, теперь уже на сам Константинополь. Вот как описывают это сами византийцы: „…когда князья (Аскольд и Дир – А.А.) с дружиной из варягов и славян разоряли околицы Константинополя, греки обратились с молитвой к Богу о защите. Патриарх Фотий с молитвою опустил в море ризу Богоматери, которая сберегалась во Влахернском храме, и неожиданно шторм потопил корабли русов. Пораженные князья прислали в Константинополь послов с просьбой о крещении“. Это и было первое из известных на сегодня крещений киевских князей. Крестился не только сам Аскольд, но и все его приближенные, а также воины и купцы. При крещении Аскольд принял имя Николай. С тех пор и повелось на Руси особое почитание святого Николая Чудотворца, которого иноземцы по недоразумению иногда принимали за „русского бога“.

  В пользу этого события говорят несколько документов, главным из которых является энциклика (окружное послание) константинопольского патриарха Фотия, датированная 866-867 гг. В ней говорится о крещении народа отважного, жестокого и самонадеянного.

  Существование христианства у восточных славян в те времена засвидетельствовано и в арабских источниках. В частности, Ибн-Хордадбег писал в 880 году о русских купцах, которые приезжали в Багдад: „И выдают они себя за христиан, и платят джизию“.

         Археограф А.И. Мусин-Пушкин в своих записях упоминает о повести „Михей Русин, ростовец“, в которой рассказывалось о купце, ставшем первым христианином в Ростове. В 860 году во время странствий он встретил солунских братьев Кирилла и Мефодия и принял от них святое крещение. Очень жаль, что повесть сгорела в Москве при пожаре 1812 года.

  Можно сюда добавить и косвенные доказательства древней христианизации Руси. Например, в миссионерской деятельности солунских братьев прослеживается определенная странность. В 860-861 гг. Кирилл ездил в Хазарию, где добился немаловажных результатов, а в 862 г. он вместе с Мефодием отправился в Моравию. Моравская миссия Кирилла и Мефодия ознаменовала собой окончательную победу христианства в Моравии, Чехии, Словакии и начало интенсивного распространения его в южной Польше. В 863-865 гг. христианство утверждается в Болгарии. Было бы странным, если бы территории, расположенные между Хазарией и центральной Европой, оставались в стороне от этого процесса.

В расширенном варианте „Жития Кирилла“ сообщается об имеющихся в Херсонесе „русьских письменах“. Это были первые попытки перевода Библии, вернее, ее псалмов. Записаны они были знаками, которые Кирилл и использовал для создания своей азбуки-глаголицы. Азбука, которую мы называем кириллицей, была создана на ее основе веком позже.

По мнению современных исследователей, тесные экономические и дипломатические связи с Константинополем, возникшие во времена правления Аскольда, содействовали интенсивному распространению новой веры. Академик Б.А. Рыбаков уверенно заявляет о существовании Русской митрополии, созданной во времена Аскольда. О первом христианском пастыре на Руси мы находим сообщение в Никоновской летописи. В ней называется не только митрополит Михаил (Сирин), но и шесть „Фотиевых епископов“, прибывших на Русь вместе с ним. По некоторым сведениям, один из них был направлен в Новгород.

Князь Аскольд-Николай был убит Олегом Вещим. Приплыв из Новгорода, Олег захватил киевский престол не без помощи языческой оппозиции. Над могилой Аскольда с тех незапамятных времен стоит церковь святого Николая.

 

Киев. Церковь Св. Николая над могилой Аскольда

    4._5_kievsvask

Появление христианских общин и строительство первых церквей встретило сильное противодействие. В больших городах, где население уже стало делиться на сословия, против христианства были бояре (старейшины), служители языческих культов (волхвы) и простые жители – в основном ремесленники. Однако христианство уже завладело умами горожан. И о том, что община в Киеве существовала, мы узнаем из договора князя Игоря с Византией (944 г.) В нем было обещание со стороны Киева не препятствовать распространению христианской веры. Жена Игоря Ольга не скрывала своей приверженности к христианству. Во времена княжения Игоря и Ольги в Киеве на Подоле существовала церковь святого Илии, не раз упоминавшаяся в летописях. Некоторые историки относят ее основание к временам жизни Аскольда.

При правлении Ольги около половины населения Киева и Новгорода уже были христианами. Странно, что историки оставляют без внимания посещение Ольгой Византии в 946 году – сразу после смерти мужа, хотя в летописи упоминание об этом событии есть. Думается, Ольга не могла за столь короткое время посетить Константинополь, но Херсонес – вполне. Когда через год Ольга пошла на Новгород, все ее действия были мудры и очень необычны для языческой Руси. Договор с новгородцами касался обустройства и охраны торгового пути „из варяг в греки“ и административного управления территории с учреждением погостов. Но не только.

Интересно то, что ежегодная дань установленная Ольгой для Новгорода, оказалась смехотворной – около 70 кг серебра, когда торговый оборот города считался в тоннах. Полагаю, что главным условием для такого снижения дани было разрешение на свободное проповедование христианской религии. По некоторым данным, через год Ольга прислала сюда одного из греческих епископов.

В истории Новгородской епархии стоит интересная изначальная дата – 951 год, которая почти на сорок лет разнится с официальной датой крещения Новгорода Добрыней (989 г.) Факт интересный и не отрицаемый нашей церковью. К тому же в некоторых летописных источниках упоминается, что в середине X века христианская община в Новгороде уже существовала и находилась в Неревском конце города. Возможно, что среди этих первых христиан-новгородцев были потомки воинов славного князя Бравлина, крестившихся во времена их похода на Сурож.

 

Крещение княгини Ольги в Константинополе

  4._6__kreolgkonst

 Сама Ольга съездила в Константинополь в 959 году, где приняла официальное крещение. По тому, как ее там приняли, она поняла, что в Византии предпочитают правителей мужского пола. В то время такого же принципа придерживалась и церковь. Может, по этой причине заслуги княгини Ольги в продвижении христианства на Руси и сейчас остаются недооцененными.

 После возвращения из Византии Ольга передала власть своему сыну Святославу. Но ни уговоры матери, ни объективная оценка ситуации не повлияли на молодого князя. Святослав не признавал влияния проповедей, он верил только в силу оружия и полностью отдавался военным походам. К тому же все его верные воины были язычниками: варяги-наемники поклонялись Перуну, роксоланы – Симарглу, а хорцы – Хорсу. Сами же славяне чтили Ярило и Дажбога. Воины-язычники верили, что при гибели в бою их души сразу попадали в ирий (рай), а в христианстве это обусловливалось отсутствием грехов.

После смерти Святослава его старший сын Ярополк уже склонен был признать греческую веру официальной, он и сам был христианином. Но он, как и Аскольд, был предан своим воеводой, по одной из версий – за вознаграждение, по второй – из-за религиозных разногласий. Все же языческие настроения на Руси еще были сильны.

Владимир, хотя и был крещен в младенчестве Ольгой, прекрасно знал о таких настроениях. Помнил он и о том, как дружинники его отца Святослава наотрез отказались от новой религии. Больше того, сам молодой князь использовал недовольство народа для прихода к власти. В походе на Киев в 980 году его основной силой были варяги. Владимир сместил с киевского престола старшего брата Ярополка, дружина которого была недовольна начавшейся христианизацией.

 

М. Горелик. Принесение жертвы Перуну во времена Владимира Святославича
4._7mgprinecjertvperun

 

После походов на вятичей и присоединения их земель перед Владимиром встала задача укрепления единства всех народов Древней Руси. Он решил учредить новый пантеон языческих богов и установил шесть старших идолов в Киеве, а Добрыня, его воевода и дядя, поставил их же в Новгороде (983-985 гг.) Главным в этом пантеоне был Перун, идолы которого были водружены на холмы у берегов Днепра и Волхова.

По мнению академика Д.С. Лихачева, это была попытка „объединения язычества на всей территории от восточных склонов Карпат до Оки и Волги, от Балтийского моря до Черного, включавшей в свой состав племена восточнославянские, финно-угорские и тюркские“. Летопись сообщает: „И нача княжити Володимер в Киеве един, и постави кумиры на холму вне двора теремного: Перуна (финно-угорского Перкуна), Хорса (бога тюркских племен), Дажбога, Стрибога (богов славянских), Симаргла, Мокошь (богиня племени мокош)“.

Чтобы показать серьезность намерений, было решено в честь этого события принести человеческие жертвы, то есть совершить обряд, уже веками не применявшийся у славян. И в Киеве и в Новгороде жребий как бы случайно выпал на христиан: их убили, а дома сожгли. В 988 году в Киеве и через год в Новгороде при совершении крещения об этих людях уже говорили как о мучениках за веру Христову. В Киеве на месте гибели первых мучеников Руси – Феодора и его сына Иоанна была поставлена Десятинная церковь во имя Успения Пресвятой Богородицы. Мощи младенца Иоанна сейчас покоятся в Киево-Печерской лавре. В Новгороде в честь первых мучеников поставлена церковь Пресвятой Богородицы.

К моменту принятия крещения внутренняя политика на Руси заметно изменилась. На востоке главный враг Хазария был повержен, на северо-западе все конфликты решал Новгород, на юго-западе Византия предлагала дружбу. Киевская казна была полна до краев, кроме дани, туда шла прибыль от торгового пути „из варяг в греки“. Урожаи были отменными, и народ жил зажиточно. От греха подальше Владимир отпустил варягов, а большую часть своих ратников отправил на заставы оберегать Киев от печенежских набегов. В самом Киеве власть становилась все более светской. В такой сравнительно спокойной внутренней обстановке уже можно было трезво осмыслить ситуацию: что хочет сам народ и что может способствовать его сплочению.

 

М. Васнецов.
Фреска „Крещение святого князя Владимира“. Владимирский собор. Киев. 1880
г.

4._8_krvlvasnetsov

И Владимир наконец решился. Он принял православие в Херсонесе, поменяв имя Иаков, полученное при тайном крещении, на царственное Василий. И когда князь вернулся домой, почти весь город спустился с ним к Днепру, чтобы принять святое крещение, которое большая часть киевлян ожидала давно. Идолы были повержены и сброшены в Днепр. Вместе с православной верой князь Владимир привез в Киев многие святыни: иконы, кресты и мощи мучеников, в том числе и мироточащую главу Климента. Эта глава по сей день мироточит в Дальних пещерах Киевской лавры.

 

К. Лебедев. „Крещение киевлян“

    4._9_klebkrkiev
     

Недавно мы праздновали 1020-летие крещения Руси. Во многих выступлениях представителей Православной церкви было отмечено, что князь Владимир Великий фактически завершил крещение Киевской Руси, начатое киевским князем Аскольдом и княгиней Ольгой. Признано, что времена Аскольда и Дира были периодом интенсивной миссионерской деятельности среди славянских народов, инициированной Константинопольским патриархом Фотием, который благословил славянскую литургию и переводы Библии, осуществленные Кириллом и Мефодием.
Владимир завершил начатое.

 

 

Normal 0 false false false RU X-NONE HI /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Обычная таблица"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-priority:99; mso-style-qformat:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin:0cm; mso-para-margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:11.0pt; mso-bidi-font-size:10.0pt; font-family:"Calibri","sans-serif"; mso-ascii-font-family:Calibri; mso-ascii-theme-font:minor-latin; mso-fareast-font-family:"Times New Roman"; mso-fareast-theme-font:minor-fareast; mso-hansi-font-family:Calibri; mso-hansi-theme-font:minor-latin; mso-bidi-font-family:Mangal; mso-bidi-theme-font:minor-bidi;}

Чтобы оставить комментарий, необходимо зарегистрироваться
  • Занятная "Справочка по истории"!
    Сожалею, что вы не указали источники, - чтобы расширить возможность подробнее ознакомиться с материалом. Интересно, с чем связано возникновенияе прозвища "укры", - есть ли перевод или дополнения? Есть лишь два полюса происхождения наименований и кличек. Либо это самоназвания, - которые всегда содержит положительный взгляд на себя; либо это прозвища соседей, что обычно всегда освещает" теневую сторону характеров.
    Проще сказать, как в религии: религиозный расскажет о себе лестное, а атеист, например, наилучшим образов укажет на заблуждения и не убедительность. Вариант "3", когда представитель одной религии внимательно изучает другие, настолько редкий, что и рассматривать смысла нет.
    Опять спасибо!

  • Сегодня залез посмотреть что нового по западнославянскому племени укров накопали и сделал интересный вывод. Укры в 4-5 веках жили в левобережной Украине, под натиском гуннов и аваров оказались на территории восточной Германии севернее Берлина. Вошли в союз западных славян в котором верховодили вагры (варяги). Отпрыск княжеского рода Браниборов из укров был отправлен наместником в Старую Ладогу. Чуть позже ему поручили проучить хазар за неправильную торговлю и попытаться найти новые пути поставок восточного серебра через Кавказ и Крым. Новгородцы называли князя Бравлиным. Его поход длился около 7 лет (плыли на юг по Дону). Бравлин с помощью алан-русов разбил хазар, освободил Крым. А Киев освободил от хазарской дани. И тут киевляне стали настойчиво предлагать ему занять киевский стол. То есть тогда знали, про родственные связи укров из Европы с Украиной. Но Бравлин не согласился. А то бы на 100 лет Новгород и Киев объединились.

  • Спасибо, рассмешили на 1 мая!
    Обвинение в собственных грехах это уже в стиле СМИ об отношениях Украина-Россия. При этом! Мне не обидно и не лестно, что вы ТОЛЬКО МЕНЯ погнали, будто отключили канал вещания! А ещё погнал меня другой товарищ (просил имя не упоминать) и Евгений Кругляк. Так что мне застрелиться? Или вы от этого станете добрее и лучше писать? Плюс, другой факт позволяет мне вас понять.
    Тех, кто льстит, вам нет смысла удалять со своей странички! Их беречь и лелеять! Они дорогие, любимые друзья! Ведь не замечают ваши командирские окрики замполита. А рядом вдруг я! На какой мозоль наступил не знаю; или в строй не стал по команде? Всех дел, вроде как намекнул, что ваши заявления и выводы в стихах больше поверхностны, хотя и звучны. Ну а то, что начинаете вещать по вопросам истории, религии, политики и международного права, - это вообще ни в какие ворота не лезет! Нет, я мог бы спросить, зачем вам это не женское дело, но ведь вы не ответите! Как всегда отмахнётесь "коротким коментом": уймитесь, лечитесь, - и далее, что без очков видно на каждом вашем литературном поле.
    Мне ли напоминать вам, что Остров заявлен литературным сайтом, а не школой сержантов, где вы генерал. Т.е. обсуждение идей или, простите за выражение, литературы любого автора - желательно и допустимо. И даже пародии пишут тут некоторые товарищи! А у вас повсеместное затыкание ртов - любому, кто вам не подпел! Значит, сначала решите с собой, для себя. В смысле, почему надо убрать комент, а не обсуждать его открыто? Покажите другим, что же вас так зацепило!?

    Вот я предлагаю на суд общественности последний пример!
    Мои друзья попросили меня прокоментировать ваши бойкие выступления по теме "Майдан". Я ответил, что комментировал, но главное вы удалили. Тогда почитатели вашего таланта мне сказали: "БЫТЬ НЕ МОЖЕТ! Людмила на такое не способна! Наверное вы её грубо ругали".
    И тогда я предложил. "На страничке вашего кумира я напишу краткое и безобидное сообщение вам же. Посмотрите, что будет!
    В сумме, я написал в коменте, что УЧАСТИЕ В ОБСУЖДЕНИИ НЕ ПРИНИМАЮ ПО ЛИЧНОЙ ПРОСЬБЕ АВТОРА. Так? Но даже это вы удалили!
    Отсюда вопрос, насколько внимательно я должен относиться к вашей ГОЛОСЛОВНОЙ критике?

    Вы расписываете свои титулы, лит. деятельность и произведения, а мне запрещаете упомянуть свои. С моими работами не знакомы (любите только свои), но заявляете, что большей глупости и безграмотности не встречали. Знакомая песня! Другой знаток моих работ вам это напел, или сами додумались, как ущипнуть? Впрочем, ваше мнение я услышал. Нормальный ход, на мой взгляд, - если не рассматривать неадекватную форму вашего спича.
    При этом есть отзывы и других авторов и читателей сайта.
    Отдельный вопрос! Если вы наделены Даром от Бога, почему ведёте себя так, будто выстрадали и этот талант в шахтах Донецка?

    Надеюсь, вы теперь понимаете, почему я не отношусь серьёзно к подобным нервозным заявлениям, а фразы о словоблудии считаю избитыми. Подобные формы общения я вообще не отношу к человеческим, поэтому и вам предлагаю научится уважительно разговаривать с людьми, даже если они не члены Союза писателей.
    Всего наилучшего!

  • О порядке в голове и душе, полностью вас поддерживаю. Прекрасный пример тому, что слово "народ" стало уж слишком абстрактно. Законы развития общества всё равно показывают, что о душе и голове вспоминают в последнюю очередь. А до этого, - кто круче, кто богаче, влиятельнее, авторитетнее. Что и есть животный уровень развития.
    Появление на Руси города Галич - явление объяснимое. Вековая миграция людей, - в случае, если национальные по языку общины обретали оседлость, - приводили к тому, что свои поселения называли по ностальгии. А раньше по рабской (холопской) привязанности к князьям и графам. Так: князь Галицкий (польский оттенок), Галичина, как и область, скажем, Николаевщина. Это украинизмы. А в России, да, есть город Галич, как и Галич поэт-писатель.
    Рядом с моей воинской частью была деревня, как ПГТ - Париж и Лепциг. Так же существует десятки Одесс в разных странах. Это возвращает к тому, что разбойничьи или религиозные войны настолько переселили и перемешали людей, что самое глупое - спорить о чистоте и значении нации. Не менее глупо и чванство нацией, как заслугами отдельных выдающихся людей.
    Вновь благодарю вас за спокойное обсуждение.

  • Спасибо за информацию. Как-то этих фашиствующих правоверов пропустил. Не думаю, что это массовое направление. Идиотов везде хватает.
    Что касается галичей, латгалов, земгалов, галатов в малой Азии, галлов в древней Европе, - это все один разбросанный этнос и я уже восстановил их "похождения". Есть они и на территории России - город Галич.
    Насчет русских. Мне без разницы какая в ком кровь течет. Главное чтобы в голове и душе был порядок.

  • Я никому, кроме вас, не запрещаю заходить на свои поля. Только вам. Ибо большей глупости и безграмотности при полной уверенности в том, что вы знаете все и обо всем, во всем разбираетесь, а главное, что все обязаны немедленно ознакомиться с вашим бредом, я еще не встречала. Я вас не трогаю и просила оставить меня в покое. Но вам неймется. У меня нет ни времени, ни желания заниматься с вами словоблудием. Будьте добры, забудьте о моем существовании навсегда. Если к вам вообще с человеческими просьбами можно обращаться.

  • Ваша способность аналитически, а не фанатично психопатически подходить к обозреваемым материалам, побуждает меня напомнить и то, что наши современные представления о "коренных" представителях Руси (подчеркну: от Киевской, изначально отстоящей от Галичины - княжества Галицкого) в корне неверны! И это я уже тоже писал пару раз: коренные поселенцы на берегах известных "русских или украинских" рек были изгнаны северными народами, - викингами или варягами, уже не важно. По той же причине появилось название реки "Волга", изначально называемой "Булга".
    Изменение произошло в результате влияния на славянские языки англо-саксонского и австро-романо-германского прочтения буквы "В".
    Булга - на древне славянском - соболь, который и красовался на прежних флагах славян.

    Любезно предложеннй Людмилой Некрасовской перечень из "Словаря старинных слов" (на её поле я не мог это написать из-за её бойкота) - напомню вкратце.
    Слова: Косно - медленно, прелепотно - красиво, обедна - ожерелье, - и т.д., - по сей день употребляют известные нам югославы, болгары, чехи, - собственно, именно те, кого прежде изгнали дикарские племена из верховий Волги, Днепра, Яика и т.д.
    Так же стоит не забывать, что в прежние века единственным объёдинённым государством была Великая Моравия: столица город Брно, - ныне Чехия. И они были потом покорены тем же романо-германским епископатом, как и территории Узбекистана.
    Так что, возвращаясь к словам современников Пушкина, - "Если русского поскрести, выгляент татарин", - можно сделать вывод, что в крови современных русичей и, простите за выражение, украинцев, течёт кровь захватчиков - воинственных северных предков. И не так много из них, в процессе образования и дара Божия, постепенно превратились в людей, жаждущих мира.
    Остаётся добавить, что практически все, прежде могущественные государства были захвачены и уничтожены именно дикарскими племенами, стиравшими с лица земли любое представление о цивилизации.
    Надеюсь, не утомил.

  • "Дедушка" с табличкой на груди "Организатор" фигурировал и в передаче Малахова "Пусть говорят", на которой провозглашал Анафему на концерт американской певицы Мадоны. А на следующий день так же в окружении своих "благочестивых" ряженых черносотенцев, продивал колом афишу Мадонны, рвал и топтал вроде бы безобидный плакат. Т.е. "живы курилки" и их появление на площадях как бы не позорное явление в стране, победившей фашизм и мракобесие?
    И, поверьте, - слова, что это не те "православные" - вовсе не убедительны. Убедительнее, что подобные мариши пока не предпринимают лишь единичные представители иных, подчеркну, религий.

  • На "Валентину Дорману Отправил Аимин Алексей дата 2014-04-30 07:26:12 Письменность несомненно существовала, но не среди народов описываемого пространства".
    Если вы говорите о конкретных записях, то, безусловно, вы абсолютно правы! Народ, кормивший себя и Русь, - чудом выживавший между набегами мздоимцев со всех сторон, был просто физически не в силах вести ещё и какие-то хронологии смен властей и религии. Помните, как фильме "Чапаев" крестяне жалуются комдиву: "Белые пришли, граблють, красные пришли, граблють! Куда деваться?"
    Так что вполне естественно, что "летописцы" и пишущие материалы моглы быть только у представителей постоянно меняющихся властей. Тем не менее, исследователи убеждают, что все "лубочные" описания крещений написаны столетиями позже. К нам ближе всего по времени примеры, скажем, исследований Гумилёва, - который так же разрывался между желанием написать честный вывод и, в то же время не поплатиться жизнью. И под тем же прессом писали все летописцы. Поэтому я всегда больше доверяю библейской рекомендации: "По делаем узнаете их". Что же касается самого фундамента возникновения христианства, я уже кажется предлагал вам почитать мою статью "О конкуренции Митраизма и Христианства". Без подобного обмена мнениями мы продолжим топтаться на месте.
    Любой узко исторический или хронологический обзор религиозной вражды и войн невозможен, если замалчивать, что за какие-то "геройские" поступки даже Папы Римские уже провозгласили свои извинения перед миром. Т.е. от массовых убийств и грабительской резни христиан даже между собой (фактов полно) нам всё равно не отмолчаться и не отмахнуться, как и от того, что именно на государственные религии - престольные - возлагается ответсвенность за проявление ЛЮБЫХ ИСКАЖЕНИЙ.
    Не так давно в беседе в кругу мусульман мы без особых дебатов пришли к выводу, что именно Ислам обязан принимать остновное учатие в борьбе с порочащими проявлениями.
    То же самое я могу сказать и в адрес Христианства. Т.е. демократии демократиями, - тем более что это вообще липа, - но наводить порядок в своих храмах, или очищать имена религии, обязаны сами верующие.
    Вашему и общему вниманию предлага. небольшой ролик, который говорит сам за себя и помогает понять меня.

    "Православный фашизм в России. И после этого они пугают нас "бандерофашистами"
    на Украине!"

    http://www.youtube.com/watch?v=9rHvt199fKc

  • Лично мне без вас на Острове жить не трудно, но просто невозможно. Постоянно ссылаясь на авторитетность ваших председательств в литературных союзах, - свои работы и заключения вы посвятили наиболее актуальным событиям. И мне не жалко, и не завидую, но, - на мой взгляд, вы проявили полную историческую, религиозную и гражданскую неустойчивость. Чтобы не писать - безграмотность.
    Таким образом, право не проверять и отслеживать, но рассматривать ваши знания в объёме дискуссиий - вы дали нам или мне лично сами. При этом уже не секрет, что вы превращаете любые дискусии в праздник ваших личных выступлений, поэтому убираете неугодные вам ответы или просто контр-высказывания.
    По этим причинам, позвольте нам хотя бы на иных постах высказаться о том, о чём не даёте на своих "полях орошения".
    У меня нет претензий к вашей личности, до тех пор, пока вы не превратили себя в политически однобокого глашатая. А с этого момента ваша "личность" уже равно личности любого теледиктора, или Малахова - пропагандиста уринотерапии, Ющенко, Тимошенко, Путина или другого, кто жаждет лидерствовать на фронтах политических.
    Надеюсь, объяснение внятно? Тем более, если вы, как литератор, признаёте, что "Каждый читает, как понимает" авторское слово, - т.е. глубже, поверхностней или вовсе искажённо, - тогда не должно возникать споров и о том, что даже регулярное или случайное посещение вами или кем-то каких-то исторических мест, может одаривать или обделять каждого отдельного человека, соотвественно его душевной способности. Т.е. я, вероятно, и как Алексей, вовсе не подсчитываем количественный показатель ваших путешествий по миру или музеям. Не количественный показатель важен.

    Резюме. Я не тревожу вашу личность, но возмущён вашим авторским поведением. Заметьте, не позицией, ибо позиции обсуждаемы. Для того и дискуссии. А вы любому вашему оппоненту сразу же грубо закрываете рот и требуете вообще несуразное - не заходить на ваши "поля". Что и бывает обычно в практике авторв, которым просто нечего сказать в ответ.
    Желаю вам желанного вами! Но не дай Бог людям труда и совести, чтобы победили идеи, провозглашённые вами в ваших "Майдановских циклах".

  • Господа! Вы можете жить без меня? По какому праву, не проверяя моих знаний, вы решили давать мне советы? Кто вас уполномочил решать за меня, кого мне читать и сколько? Почему, Алексей, Вы думаете, что я не была в Лавре? Я не оставляла своего отклика под работой, так почему же Вы перешли на мою личность? Хотелось бы понимать: это отсутствие воспитания или нечто похуже?

  • Письменность несомненно существовала, но не среди народов описываемого пространства.
    Находки в Румынии и южной Украине показывают, что письменность здесь была на 1000 лет раньше чем у шумеров, хотя клинопись имеет схожие черты.
    Что еще интересно. Из нескольких тысяч найденных шумерийских табличек нет ни одной с религиозными текстами. Большей частью это распоряжения чиновников, финансовые документы и медицинские рецепты.
    Что касается летописей, то самые ценные и ранние тетради Новгородской летописи (первые 37) утеряны, а в Киевских много вранья и приписок - у меня есть статья "Развтите православия на Северо-Западе", где приведены примеры.
    А Людмиле Некрасовской я бы посоветовал сходить в Киевско-Печерскую лавру поклониться мощам Ильи Муромца, а заодно убедиться, что жил сей герой на 100 с лишним лет позже Владимира Красно-Солнышко, с которым, как мы знаем по былинам, они вместе пировали. Это я к тому, что сказки всегда были, есть и будут.
    Готы не были чисто германскими племенами. Это были в основной массе геты, которые возглавлялись германскими вождями - известная практика того времени. Гетман - начальник над гетами. Соотношение было как чуть позже у вандалов - 80% славян вантов (венетов) и 20% германцев.

  • Алексей, простите великодушно! Я знаю, что большая часть наших авторов не читает чужие работы и, тем более, коменты под ними, удовлетворяясь краткими ответами под поздравления под своими работами. Именно поэтому я прошу вас переслать часть вашего исследования очень уважаемой Людмиле Некрасовской. Ведь даже ей, уважаемой поэтессе и председателю поэтов, не мешает знает историю своего государства. Дальше цититрую ваши цитаты:
    "Примерно к середине III века вдоль побережья Черного моря на пространстве от Дуная до Кубани образовалось государство готов (В.Д. Я так думаю, немцы). Они покорили и Крым.
    В 310 году туда прибыли миссионеры из Иерусалима – Василий и Ефрем. Первый проповедовал в Херсонесе, второй в окрестностях. Но оба в один день – 7 марта – приняли мученическую смерть от рук язычников.
    А ровно через год в тот же день „сподобились и новые проповедники Христовы вкусить от местных язычников и иудеев смерть мученическую за свою проповедь“ – такая участь постигла прибывших на их место Евгения, Елпидия и Агафадора".
    Ну и т.д. что Людмила сможет дальше прочесть, если вообще кого-то читает, кроме себя.
    Спасибо!

  • Уважаемый Алексей! Только что размышляли с посторонним читателем об этой статье. И вдруг он обращает моё внимание на то, что я с разбегу пропустил мимо глаз!
    "Отсутствие письменности в период формирования первых древнерусских княжеств до сих пор создает трудности в воссоздании четкой хронологической картины начального этапа христианизации. Сегодня нет достоверной информации о первых попытках привнести новую веру".
    Товарищ спрашивает, дословно: "Кто это сказал такое?" Это и вправду ваш вывод или взяли из чьей-то статьи? Плюс, сам вопрос возвращает к вопросу, какие хронологические подробности нужны вам? Т.е. когда и сколько было на Руси насильно крещённых, или, сколько, какого числа, в какое время было убито мечами, заколото копьями, затоптано лошадьми и утоплено в колодцах и реках?
    Свидетельств существования на Руси письменности, за тысячи лет до христианства, море. И те же князья (факт существования понятия "князь" уже говорит о существовании Библейской письменности) пересылали гонцов с "письменами", и каждая религиозная община писала свои легенды или летописи, - повторю, - за века до христианства. Другое дело, на бересте или клинописью, но письменность всё же была. Или вы рассматриваете княжества неандертальского периода в Германии?
    Даже если вы рассматриваете каких-то "древне русских князей", то всё равно, способность пересказывать былины извечно существует в любой языковой культуре. После чего, сразу по возникновению письменности, записать эти пересказы большого труда не представляет. Тем не менее, книг по истории насаждения на Руси инородной религии "православие" предостаточно! Издательство Тридьковского, в частности, с радостью и успехом распространяло как европейскую мистическую литературу, так и подобные книги о Руси и России.
    У меня есть минимум три различных издания, в которых вполне ясно очерчена психология, хронология и методы зарождения на Руси православия. И нигде, кроме насильного распространения чужой религии, ничего нового не дописано!
    Что касается картин, которые вы приложили, - именно они писались минимум 300 лет позже. Собственно, в отрицание заповеди "Не делай изображений". И, естественно, на материалах легенд о всякого рода чудесах. На что обычно и делается ставка любой религии.
    Кроме Андрея Первозданного Русь знает его предшественника - Андрея Богуславского, - отравленного представителями "новой религии".
    поэтому остаётся прежний вопрос, - откуда у вас столь серьёзное заявление, что сведений не существует? Ведь, например, в обращении к Ейльману или Борисову я предлагаю сведения, которые нашёл без особых трудов в письменных трудах наших предков. Больше того!
    В Новом Завете есть заявление от имени Христа: "По делам узнаете их". И тут без расшифровок или хронологии вполне понятно, что не обещания и замыслы президентов или епископов стоит расматривать, но конкретные народные и государственные дела. На чём и остановились мы с товарищем, не забыв благодарить вас даже за то, что ваша статья даёт возможность нам сказать это.
    Желаем успехов!

  • Дорогой Алексей, с выздоровлением! Больше не болейте! Историческая тема возникновения хритианства в Киевской Руси, интересная и позновательная. Спасибо! Очень интересное и дополнение Леонида Ейльмана... Боже мой, как просто ради власти убивали своих детей, братьев, отцов - ужас!!! Не это ли наследство вдруг проснулось и дало всходы в современной Киевской Руси?
    Спасибо вам, Леониду и Валентину Дорману за дополнения. Историю надо знать, но то, что связано с религией, в советское время оставалось в тени.
    С искренним уважением и благодарностью за труд - Ариша.

  • Интересный и нетривиальный материал,
    прочел с пользой для себя.
    С уважением,
    Борис

  • На 1. "… Да, я слышал, что в синагогах нет икон, но какое отношение иудаизм тем более в современной его интерпретации имеет к христианству, а тем паче к православию?.."

    Уважаемый друг, я не понимаю, что значит "иудазм в современной интерпретации"? А есть различные, древние и обновлённые, как Новый Завет? Плюс, как может иудаизм соотноситься с христинанством? Теоретически? Теоретически, - христианство выбрало из иудаизма всё необходимое для обновления и расширения вер.
    А практически, опять же, выбрало, чтобы уничтожить НЕ РАЦИОНАЛЬНЫЙ иудаизм, в котором не приняты пожертвования, - ради развития примитивного язычества, с целью поступления пожертвований в карман христианства. Т.е. здесь я даже боюсь подумать, что это только вам не понятно.

    2. В синагогах нет икон, во исполнение заповеди "Не делай изображений".
    Но нет икон в 1500 христианских вер или сект, из 2000 вообще разногластвующих, как в любой другой вере. Или вы не слышали о протестантах, адвентистах, баптистах, пятидесятниках и т.д.? Т.е. нет икон, но общины всё-таки поклоняются людям, основателям сект, или предшественникам, о которых знают лишь из легенд. Так им ближе, привычнее, как любому язычнику.

    3. "Православие - само слово говорит за себя". И "Правый сектор" говорит за себя! Но всё настолько разноречиво, что я не брался бы утверждать единственное значение,- как первую и единственную форма богопознания.
    Тем более, легенды и байки рассказывают: разослал Владимир 70 гонцов, дабы найти самый красивый... ритуал поклонения. Нашли в Византии. Но то не рассказывают легенды, что Владимир принял христианство под обещание, снять с него грех убийства родных братьев. А до этого Владимир успешно грабил и истреблял христианские общины...
    Кроме того, религиозные лидеры и астрологи Византии уже прекрасно знали о приближающемся крахе их имперского правления, поэтому готовы были передать любому народу или земле свои "достижения", дабы переселиться из Константинополя. Только по этим фактам большинство исследователей (терпеть не могу ссылаться на большинство!) останавливается на мнении, что инородный ритуал был ВПУЩЕН в Россию "для полноты вер", на РАВНЫХ ПРАВАХ с другими верами. оТСЮДА И право - славие. Т.е. славь, по альтернативной вере, не жалко! Ведь тогда была демократия, а не показуха! Ну а то, как христианство и "православие" в частности стало первопрестольным, - царствующей религией, государственной, - об этом вам расскажет любой учебник истории. Крестоносные, грабительские войны, в первую очередь истреблявшие христиан-протестантов. Рекомендую читать издания атеистические, ибо в них больше правды, но меньше легенд и кладбищеских вздохов.

    4. Миллионы людей обращаются к Богу: Отец мой!
    Сотни художников подчёркивали, что и они дети Божии; пример Дюрера. В это же время тысячи художников "жали свой хлеб" на заказах: рисовали кошмарные или пасторальные картинки из "Библейской жизни".
    5. На - "Любой христианин уверен, что религиозная несостоятельность иудейского народа..."
    Простите, уважаемый Владимир! Давайте уйдём от обобщений "любой христианин", даже и потому что я уже не согласен! И не буду в свидетели звать тысячи или миллионы мыслящих христиан. а) Вы сейчас рассматриваете некую "религиозную несостоятельность иудейского народа", - хотя такой народ существует лишь теоретически, на фоне библейских сказаний и легенд об исходе и рассеянии народа из Египта. б) этот "народ" по массе известных причин изначально вписан в противники, коих истребляли без отвественности перед законом. Холокост это факт истребления евреев за веру, либо за их условное отношение к каким-то предкам.
    в) с условием, что пропаганду религии, равную пропаганде, скажем, христианства, сам иудаизм запрещает, - "народ" и вера не исчезли, но в каждом поколении лишь пополняеются. И, слава Богу, пока у людей при рождении не требуют подтвердить ДНК, что относится к той или иной породе или расе.
    г) Версия "Отец, Сын, Дух святой", - столь же условна, как первый пример для начинающих верущих. Иначе не зубрили бы наизусть. А дальше, даже с годами пребывания в вере, христиане, кроме ритуальных клятв, не способны объяснить и того, откуда вдруг у них появилась Бородица; место которой в поклонении и иконах отведено центральное. Там же сотни угодников.
    Вобщем, позвольте вернуться к моим восторгам в адрес тех, кто пытается "пятистрочным" не ямбом но... просится неперчатное, расставить все точки, как рецепты от СЕМИ - почему-то египетских язв. И казуистика не смущает! Хотя гемморой не истребим, как и религиозная вражда.

    6. Давайте хотя бы в подобных беседах чётче отпределять, где Ветхий Завет, что Новый, а что всякого рода комментарии к ним? А то уж слишком смело звучит: "и это только при первом открытии библии, не углубляясь в поисках цитат, где Иисус обращается к Богу, как к своему отцу…" Тем более, опять: речь идёт о многократно дополненных переводах переводов.

  • Вы пишете, - "Мой опыт общения с глубоко верующими православными учеными и старообрядцамии(...) Они помнят слова Иисуса:
    "Не думайте, что я пришел нарушить Закон или пророков: не нарушить пришел я, но исполнить" (Мф. 5:17)..."
    Предельно интересно, как любой опыт общения людей прежнего поколения со староверами или иного рода мудрецами или фанатиками вер! Тем не менее!
    а) Писатель мог бы, наконец, понять (мы годами об этом уже говорили), что слово "исполнить" - так же равно значениям: исполнить узко, как в приказ; дополнить, добавить и переполнить до краёв, с избытком, - как освежить протухшее.
    Так же вы с Марком Аврутиным отстаивали версии, что Новозаветная литература создана по понятным причинам, "на злобу дня" и обязательно на предшествующем религиозно-легендо-историческом материале, - конечно, не без смысла коммерческого! Плюс, я вам лично отправлял статьи "О конкуренции Митраизма и Христианства". Плюс, часть фигурировала на сайте. Т.е. не будь отправка по инт. почте, я подумал бы, что статью вы отправили, как в "Солдате Чонкине", - не по назначению, а по нужде. Дальше.
    Б) Вы даже здесь не обратили внимание на приписку: первая Библия Гуттенберга была 46 страниц. А каноническая - 1600. Так что же вы, простите, что всовывают библейские идеи, - "ищете слово живое между тысячами приписанных мёртвых слов?"
    Сам факт существования в народе имени Иисус и ПРОЗВИЩА Христос - говорит ЛИШЬ О ТОМ, ЧТО и сегодня люди дают эти имена своим детям: Моше, Михаил, Иса, Магомет, Христян. И что? Все пророки, все пасторы божии?
    В) А что значит "глубоко или поверхностно" верующие? Земля веками закономерно полна всего лишь одной цепочкой богопознания! Атеист, поверхностно верующий, верящмй в ритуал, верящий за компанию, фанат веры, или тот, кто веру свою хранит в душе, как в пещере.
    И только такой "пещерный" человек поймёт равно иудея, христианина, мусульманина или буддиста, - как и бремя преступлений, содеянных особо верующими, псевдо активистами или "примкнувшими", чтобы под шумок грабить.

    Г) В нашем случае, обобщение "старовер" и т.д. со многими многоточиями, всё равно ведёт не к авторитетности, но к разночтениям и разногласиям, как предмете взаимного уничтожения. Т.е. вам повезло не в том, что получили особое религиозное знание, но лишь в том, что общались с тем, кого не уничтожили НКВД и ГПУшники. А может и с теми, которых не уничтожили, потому что они приспособились, перелицевались и т.п. Читай: конформизм. Что обсуждать, без ваших знакомых, я принципиально не вправе.

  • Уважаемые друзья! У нас уже есть примеры страничек, на которых разнополые авторы хотят утвердить лишь своё мнение. В нашем же случае, как на кафедре, скажем, Алексея Аимина, - гораздо интереснее увидеть не войну мнений, подпитанных цитатами из Книг, но попытку понять друг друга. Тем более, любая проблема веков не решена; и не может быть решена ни десятистрочным коментом, ни удалением из дискуссии тех собеседников, ответить которым внятно автор просто не в силах.

    Я выбрал пару примеров из ближайших коментов, на которые предлагаю обратить вновь внимание.
    1. А. Аимин. "Что касается религий - это политический инструмент, во всяком случае их часто используют люди "нечистые на руку".
    Согласен. Но с момента восприятия любой религии, как инструмента политики или религии, - лично я для себя наиболее чётко определяю только одно: как выйти из этого театра, чтобы вновь туда не возвращаться. Второй вопрос, конечно, как противостоять лживой политике. И, конечно, здесь без обширных знаний не обойтись, когда за тобой стоит только слово, а не право на подлости и подлоги.

    2. А. Аимин. "Некоторые люди пытаются найти истину в казуистике священных текстов и посвящают этому всю свою жизнь. Считаю это не рациональным".

    а) "Казуистика" рождается казуистами, а не текстами. Литературно образованныЙ - НАЧИТАННЫЙ ЧИТАТЕЛЬ СПОСОБЕН ПОСЛЕ ВТОРОГО ЧТЕНИЯ ПОНЯТЬ ЦЕНУ ПРОИЗВЕДЕНИЯ. Но - цену, - потому что изучение текстов для споров или профессии - ещё никому не принесло духовности.
    б) Так же действено понятие Дар! Что один будет бестолку изучать, как казуистику, другой впитает в себя символическое значение каждого слова, или любого символа. Правда, и тут труд изучения необходим, хотя сам символ становится твоим учителем. Ближайший и почти единственный пример, - дар А.С. Пушкина.

  • Идея прихода Мессии одна из основ иудейской религии. Разница между иудаизмом и христианством в том, что христиане считают, что Иисус и есть Мессия. Теперь надо ждать его второго прихода. Мусульмане и иудеи считают Иисуса только Пророком. Библейские Пророки говорят нам, что придет от Б—га Мессия, цель которого — спасти праведников, т.е. людей, соблюдающих его закон. Пророк Исайя указывает нам, когда день Мессии наступит. Он определяет его так: "Когда земля будет полна знанием Господа, как море водами". Сегодня мы можем так толковать его слова: успехи науки столь значительны, мы так приблизились к пониманию законов природы, как это знает Б—г. Исайя далее говорит: "И Волк будет жевать сено, как Бык". Это, видимо, аллегория, которую хорошо поясняет философ Рамбам: "Обо всех этих событиях не может знать человек, как они произойдут, пока не произойдут... Во всяком случае, порядок этих событий не является основным в еврейской религии. Эпоха Мессии будет эпохой всемирной справедливости к иудеям".
    Иисус нигде, никогда не говорил о том, что он сын Б-га. Есть только одна его молитва: "Отче наш", где он призывает верующих прийти к нему и он будет молиться за них пред Oтцом нашим. (Отец наш, а не мой.Все мы дети отца нашего). Иудеи считают то, что Библия есть безграмотный перевод на язык эллинов ТАНАХа со вставками и приводят массу доказательств по этому поводу. Кроме канонических четырех Евангелий найдены в коптских церквях прижизненные Евангелии: "Истины", "от Фомы" и т. п., где указано то, что Иисус только Пророк. Я полагаю, что задача Мессии указать чья религия от Б-га, а нам не нужно браться не за свое дело.

  • …Да, я слышал, что в синагогах нет икон, но какое отношение иудаизм тем более в современной его интерпретации имеет к христианству, а тем паче к православию? Православие - само слово говорит за себя. Любой христианин уверен, что религиозная несостоятельность иудейского народа вытекает из того, что он отказался принять Иисуса как Мессию и поверить в Него как в Сына Божия. Что же касаемо, того, что Иисус якобы не является сыном Божьим, то Ваше это заявление полностью противоречит христианству. Вспомните о Святой Троице. Троица единосущная и нераздельная, потому что Бог есть един по существу, но троичен в лицах: Отец, Сын и Святой Дух,
    «Авва Отче! всё возможно Тебе…» « Славлю Тебя, Отче, Господи…» «Отче! пришел час, прославь Сына Твоего, да и Сын Твой прославит Тебя» и это только при первом открытии библии, не углубляясь в поисках цитат, где Иисус обращается к Богу, как к своему отцу…

  • Некоторые люди пытаются найти истину в казуистике священных текстов и посвящают этому всю свою жизнь. Считаю это не рациональным. Лучше это время использовать на благие дела. Самые счастливые люди это те кто живет в согласии со своей совестью, или по другому - живут с Богом в душе. Другое дело, что у каждого своя индивидуальная черта разделяющая добро и зло.
    Спасибо.

  • Спасибо Юрий. Я всегда в вас чувствовал порядочность и гуманизм. Среди людей связанных с медициной это должно быть непременным условием. Пусть к некоторым вопросам мы имеем несколько различный подход, но главные человеческие ценности у нас одинаковые. И это радует.

  • Мой опыт общения с глубоко верующими православными учеными и старообрядцамии показал, что они верят в Бога примерно на уровне раннего христианского вероучения, т. е. арианства, в которое и крестил Киевскую Русь Владимир.
    Они помнят слова Иисуса:
    "Не думайте, что я пришел нарушить Закон или пророков: не нарушить пришел я, но исполнить" (Мф. 5:17). Иисус постоянно подчеркивал, что не является сыном Б-га. Его имя Йешуа,полученное при рождении, а он себя считал Иисусом: “Ие сус” означает на иврите “Божья лошадь”, т.е. покорный слуга Б-га.
    Глубоко верующим людям не нужны иконы или пышные церемонии православия.

  • Дорогой Алексей! Приятно видеть Вас "в строю" уже не только как комментатора, но и как автора. Мне участвовать в обсуждении темы признанными знатоками, честно пизнаюсь, неприлично, посему ограничусь лаконичным: интересно! И. понятно, большое спасибо от плохо оринтированного в этом вопросе меня. Ваш Ю.К.

  • Самое краткое определение по образу Бога в жизни людей дал Вольтер: "Бог сотворил людей по своему образу и подобию. Человек ответил ему тем же."
    Самодостаточным и образованным людям Бог не нужен. Их скопом называют атеистами. Но раньше, когда необъяснимых явлений было больше таких людей естественно было меньше.
    Религия объединяла, способствовала появлению помощи и взаимовыручки у единоверцев, подогревала их боевой дух. Хотя все религии вроде бы призывают к миру, большая часть войн имеют религиозный оттенок.
    Мне лично все равно - есть Бог или нет. Если даже есть я у него прощения просить не собираюсь. Как писал Хайям: "Я безбожник - таким сотворил меня Бог". Самый большой мой козырь перед Ним - я никому не желал зла и по мере возможностей помогал людям. Может этого недостаточно, но другие и этого не делают. И вообще, мой Бог умный, справедливый, любит юмор и я его не боюсь. А знаю многих людей у которых Он постоянно гневается и грозится наказать. Каждый сам выбирает.
    Что касается религий - это политический инструмент, во всяком случае их часто испльзуют люди "нечистые на руку".

  • …»малограмотные люди не могут мыслить абстрактно и им нужен конкретный образ поклонения». Интересно, а те, сотни и сотни тысяч великих русских ученых, философов, писателей, врачей и пр , глубоко верующих в Бога, они как, подтверждают данное утверждение или опровергают?…

  • О ЗЛОВРЕДНЫХ ЯЗЫЧНИКАХ
    Страшную, непримиримую борьбу ведёт посредственность со всем, что её превосходит.
    Оноре де Бальзак.
    Трудно в темной комнате найти черные носки, если они не пахнут.
    Народная мудрость

    Величие Константина или Владимира обусловлено якобы тем, что Руси подарили они христианство. Но Владимир Красное Солнышко известен и тем, что прежде на Руси уничтожал христианство! А потом христиане пообещали ему прощение грехов за убийства братьев и, так Владимир крестился; повернул воинов против веры своих же предков, и… стал святым. И не менее удивляет, почему всё воинство за «Крещение Руси» не объявили Святым? Но этот вопрос опустим. Вернёмся к имени.
    На иврите Владимир - Бааль ди мар (Вальдемар?) Хозяин господ, а не, как сообщает Леонид Ейльман - "примерно “Великий господин”". И конечно, если бы Россия признала, что интернационализм и монотеизм питали её во все времена, этот акцент не важен. Но не признаёт. Хотя выводы налицо! Империя расширяла свои границы, поэтому исконно «русскими» назвали имена инородные в корне; а потом и тех, кто правдами и неправдами обосновался на этих землях. Как писали А.С. Пушкин, Н.В. Гоголь, и Бунин И.А.: «Если поскрести любого русского, выявишь татарина». Но на прежних территориях главенствовал мототеизм, поэтому дополнительная «промывка» даст нам иудея по вере! Подробности в главе 4, стр. 46, сборник ВТП (Великие Тайны Пушкина).
    Всё это важно для доказательств: А) «религиозное обновление» - это войны захватчиков: Романо-германского католицизма и Греческого православия. Б) Поэтому Царица России Екатерина (не русская) нарекла своих сыновей: 1. Александр (греч.) Защитник людей. 2. Константинус (лат.) Постоянный. Так же известны слова Царицы: «Имя должно говорить за себя». Екатерина пророчила Александру славу А. Македонского (который как бы вовсе некстати признавал иудаизм, что отражено в истории иудеев). А Константинус, по плану, должен был утвердить католицизм в «диких районах» побережья Черного моря (Константин, - так же Князь Инзов, есть расшифровка, в ведомство которого был сослан Пушкин для исправления), до Бессарабии, Венгрии, Чехии, Польши.
    И Германия разделяла планы Царицы, но этот «блиц-криг» нас ведёт аж в 13-15 вв.
    Тогда, вокруг Чехии - Словакии образовался блок независимых государств: Великая Моравия.
    Потом власть захватил Романо-германский епископат (Австро-венгерское подчинение).
    Но Моравия позже изгнала захватчиков.
    Победа Моравского объединения ведёт к именам: Кирилл (по крещению Константин) и Мефодий. Никто толком не объясняет, греки они или болгары, но: они создали славянский перевод церковных служб, шедших при католиках на латыни. Потом Ян Гус и Ян Жишка возглавили Народный бунт и так выгнали Епископат. После чего, даже в якобы мирной политической игре католики ждут удобный момент для «реванша», чтобы вернуть себе власть.
    Блиц-криг Екатерины не нов! Ближайшие войны церковников известны с времён, когда Юлиана, предшественника Константина (не русского) назвали язычником. Но Элифас Леви убеждает: «Юлиан не был язычником; это был гностик, привязанный к аллегориям греческого пантеизма, и его несчастье заключалось в том, что он находил имя Иисуса Христа менее звучным, чем имя Озириса». («Dogme et Rituele de la Haute Magie».) А выше читали о Птолемеях, Марке Аврелии и опять Юлиане: «на христианской почве стремились воссоздать величие древней науки, как сохранить остатки знаний древних святилищ».
    А в наше время? 1) Комиссары Ревкома уничтожали «христианскую почву», но не учли Велико-Моравской истории: религия обязательно рвётся к власти, как сборщик налога на веру. 2) Знакомы ли образователи Наркомпроса с мнением Э. Леви? Не знаем, но видим: атеисты, в борьбе с религиозным фашизмом утратили главный козырь: обоснование атеизма! Ведь, если языческий культ Озириса близок культу Христа, тогда «по Леви» можно сказать: «Сначала греческий пантеизм извратил веру, чем допустил культ Озириса. А потом из другой частицы «знаний древних святилищ», греки создали культ Христа. И что тут неясно? Любой культ – не наука! И охота была Юлиану тратить силы на борьбу с новым культом, раз уж был он учёным (гностиком)?!»
    Краткая цитата Э. Леви ведёт к важным подробностям.
    1. Христос - известная аллегория, - которую пантеизм греков персонифицировал, олицетворил.
    2. Э. Леви видит учёного Созерцателем. Но различное созерцание мы уже рассмотрели, поэтому акцентируем выводы. А) культ Озириса был ближе к восприятию аллегорий. Б) культ Христа на века закрыл врата в царство аллегорических постижений. В) Пантеизм создал вражду культов, но предал Учение о Мироздании, как «круги своя» древних святилищ.

    Допустим, Э. Леви предложил раскрыть суть Религиозных Конфликтов нам?! Попробуем? Тем более, обзор 2000 лет перед нами; и в словарях есть слова.
    АЛЛЕГОРИЯ - (от греч. иносказание), изображение отвлечённой идеи (понятия) посредством образа. В отличие от многозначного смысла символа, смысл аллегории однозначен и отдалён от образа; связь между значением и образом устанавливается по аналогии или смежности (сердце - любовь). Как троп А. используется в баснях, притчах, моралите; в изобразительных искусствах определяется определёнными атрибутами (правосудие - женщина с весами). Наиболее характерна для средневекового искусства, Возрождения, маньеризма, барокко, классицизма».
    Вроде понятно? Но «однозначен и отдалён» не вяжется с реальными героями Нового Завета! И «посредством», не возвращает к отвлечённой идее, ради которой дана аллегория. Тем не менее, Юлиан, авторы Зогар, Э. Леви и Вл. Шмаков напоминают об аллегории! А рядом вопрос: «Почему, обладая знанием об аллегории, образователи не разъясняют литераторам и духовенсту различия, дабы исключить разногласия в науке, сектах и официальной церкви?» Впрочем, это вопрос риторический. Кому разъяснять? Науке, литературе и духовенству. А кто должен им разъяснять? Наука, литераторы и духовенство. Т.е. «змей мудрости» больно цапнул себя за хвост! Значит, скажем иначе. Вокруг «Девушки с веслом» не хороводят литургии с кадилами и хоругвями?! И перед «женщиной с весами» не падают на колени, но задабривают адвоката и прокурора! Зато «чудо» перед глазами: не весло, но крест и распятье Христа - атрибут нового культа.

  • Что я и хотел пояснить , Он во мне. И Люблю я его люблю не как Канон . Я следую за Ним, согласно Времени. Н. Киров.

  • В моём сборнике ВТП я прилагаю сведения, что первая печатная Библия Иоганна Гутенберга была 46 страниц крупным шрифтом. А теперь каноническое издание 1600 страниц мелким шрифтом.

  • Сбор легенд и картин всегда интереснее, чем попытки вникнуть в суть их возникновения.
    В нашем случае, на мой взгляд, дополнение Леонида Ейльмана столь же интересно, сколько и зыбко. Поэтому сам я не берусь заявить, что - Христианство это какой-то(?!) компромисс между язычеством и монотеизмом, - лишь потому что христианство явило наивысшую форму развития язычества и вообще не имеет никакого отношения к монотеизму. Разве что в случае, когда желаемое выдают за действительное.
    В рамках ближайшего обзора остаётся главной ошибкой то, что религиозные познания и кровавые разногласия рассматриваются, как богопознание, а не деяния коммерческие и геополитические. Иначе, всё было был сразу понятно. А пока непонятно, - вроде бы, как пишет Леонид Ейльман, потому что малограмотные люди не могут мыслить абстрактно и им нужен конкретный образ поклонения. Иными словами, религиозный образовательный потенциал равен нулю, поэтому "малограмотные люди не могут мыслить абстрактно и им нужен конкретный образ поклонения". Чем и пичкают их, так сказать, многограмотные мужи.
    В этом случае, не особо вдаваясь в подробности, позвольте мне разместить здесь напоминание о Дне памяти жертв Холокоста.
    Текст пересылки дублировать не хочу, - но оставлю ссылки на дополнительные статьи. "Сегодня вечером в Израиле заходит день памяти жертв Катастрофы..."
    (http://berkovich-zametki.com/2009/Zametki/Nomer7/Kh
    eyfets1.php)
    На оккупированных территориях каждый выживал как умел:
    (http://saba6.livejournal.com/3139.html). Немеркнущей славой покрыло себя еврейское сопротивление Франции:
    (http://www.berkovich-zametki.com/2011/Zametki/Nomer
    10/JHejfec1.php) ;
    Греции (http://www.berkovich-zametki.com/2013/Zametki/Nomer
    6/JHejfec1.php ),

    Поминаая безвинно погибших, мы никому не прощаем злодеяний, совершенных в порыве национальной ненависти и жажды поживиться, мародерствуя в разоренных еврейских домах и хозяйствах...
    Человеческое горе никогда не проходит бесследно. Как оказалось, последние проклятия уходящих из жизни жертв откликаются тем местам, где зверствовало местное население. Примерно два года тому ко мне, - пишет автор сообщения, - обратились с Корсуньско-Шевченковского хеседа. К ним обратилось руководство деревни Тяганчи, с просьбой снять еврейское проклятие бывших поселковых евреев, которых в 1919 году, при поддержке местного населения, убивали и издевались над трупами, забивая телами все колодцы округи. Тем, кто знаком с публикациями о «Пульса де-нура» (.פולסא דנורא, огненный удар) знают, что никому не дано отменить проклятие, кроме тех, на кого оно обращено. Поэтому я предложил администрации района установить у каждого колодца памятную стеллу и пригласить районного раввина прочесть кадиш по безвинно замученным у каждого памятника при миньяне из членов обласного хеседа.
    Мы всегда должны помнить, что наши предки положили головы за каждого из нас, а наш долг помянуть их поименно. Зихрон ве браха.
    Иосиф Хейфец
    Dr. Joseph Kheyfets
    Adress: Yaira 2/4, Sderot 8710433, Israel
    Tel: 972-8-9950832, 972-52-4461346
    Site: http://saba6.livejournal.com/3474.html

    Журнал "Наука и религия" http://zip-p-per.livejournal.com/707.html

  • То что еврейская культура и язык проникли почти во все страны мира ничего сверхъестественного нет. Евреи всегда были двигателем торговли и расселились по всему миру.

  • Я немного не понял при чем тут Библия?
    В описании жития Андрея Первозванного, его поход с проповедями в Крым и на Кавказ шел с ежедневными указаниями его деяний. Никакого Киева, Новгорода и Валаама вообще не было. Там есть установленный крест на мысе Пицунда на месте языческого капища. Вот когда Киев решил отобрать первенство во всех вопросах у Новгорода, избранный в Киеве митрополит Илларион (родом с Кавказа) и перенес эту легенду на киевские горы. Ну а новгородцы в пику киевлянам ее продолжили. Несколько столетий и то и другое всерьез церковью не принималось и проходило как народный миф. Узаконили киевскую часть московские цари когда переносили центр Православия в Москву. А вторая часть понравилась Петру I, так как Ладога это уже Балтика и с его легкой руки узаконили вторую часть и появился на флоте Андреевский флаг.

  • Уважаемая Валерия. Прежде чем писать о крещении Владимира я прочел четыре версии этого события: русские летописи, византийские хроники, скандинавские саги и кое-что из арабских источников. Все они достаточно сильно различаются, впрочем как и сегодняшнее освещение событий. Приходилось действовать методом исключения. Но все же я склоняюсь больше к византийской. В рууской просто: Владимир осадил Херсонес и поставил условие двум братьем императорам отдать ему в жены их сестру. Они, убоявшись Владимира, отдали ее, но при условии, что тот примет крещение.
    В византийской: в Херсонесе вспыхнуло восстание и братья наняли словянина Якова (первое христианское имя данное Владимиру при крещении в младенчестве) чтобы он его подавил, за что пообещали ему царевну и протекторат над Крымом и Таманью (Тмутараканью). Обе версии можно принимать по желанию, но во всех сказках у нас победителю доставалась царевна и полцарства впридачу. Так что я на стороне византийской. Относительно даты с разницей в 2-3 года - большого значения на сегодняшний день это не имеет.

  • Христианство это какой-то компромисс между язычеством и монотеизмом. Дело в том, что малограмотные люди не могут мыслить абстрактно и им нужен конкретный образ поклонения.
    Очень интересна судьба христианства на Руси. Известно, что великий князь Владимир был сыном великого князя Святослава и его жены — Малки (930- 1000 годы жизни). Малка была дочь князя древлян Мала, присланного им хазарами. Он жил у них в Корыстыне с 945 года, ранее он жил в Любече и был послан из Любeча в Новгород хазарами. Он участвовал в расправе над мужем Ольги Игорем древлянами, потом посватался к Ольге. Она его убила, а дочь его сделала ключницей. Когда Ольга поняла, что Святославу понравилась Малка, то отослала ее в село Будутино около Пскова. Это только разогрело страсть Святослава. Он считал Малку еврейской царевной, поскольку “мелех” есть царь на иврите. Интересно то, что имя Мелик и фамилии типа Мелик—Пашаев, Мелик—Дадашев и т.п. очень распространены в Азербайджане, а турецкий, азербайджанский и туркменский языки, видимо, очень близки к хазарскому. Поэтому некоторые историки считают, что народы, говорящие на этих языках, произошли от хазар, принявших в XI веке ислам, а некоторые полагают, что предками турок были огызы — степняки, входившие в Хазарский каганат.
    Таким образом, князь Владимир мог знать иудаизм и от матери и от большой еврейской общины Киева. Да и само имя Владимир происходит от ивритского “Бааль-ди-мар”, т.е. примерно “Великий господин”. Летописец указывает нам, что смерть князя Владимира воспринималась киевскими евреями, как их трагедия.
    Однако иудаизм демократичен, он не приветствует неограниченную власть и миссионерство. Переход в него неевреев сложен. Необходимо доказать искренность намерений изучением Танаха. Принять же религию врага — православной Византии — означало попасть в зависимость. Поэтому он склонился к арианству. Арианство не было враждебно иудаизму. Побывав в Корсуне, в Крыму, Владимир принял там крещение.1 Киевляне стали пользоваться арианским летоисчислением, которое отличалось от византийского. Если бы Владимир принял византийское православие, то был бы помазан в цари, а он остался князем.
    У Владимира было около восьми «законных» жен и более восьмисот наложниц. От законных жен было 12 детей, а от незаконных, наверное, половина населения Киева! Каждый законный сын имел свой княжеский удел. Четвертый по возрасту его сын Ярослав Хромой княжил в Новгороде. Новгородские купцы подбили его отказаться платить Киеву 2000 гривен из собираемых там ежегодно 3000. Князь Владимир собрал дружину, чтоб наказать взбунтовавшегося сына. Ярослав понимал, что так разгневал отца, что расправа с ним будет жестокой.
    Князь Владимир отличался повышенным женолюбием и не придавал значения женской хитрости и коварству. У него была одна из жен дочь Византийского императора Анна, которая родила ему двух мальчиков Бориса и Глеба. Конечно, она хотела возвести их на Киевский престол. С помощью Анны в Киеве появились византийские священнослужители. Ими и воспользовался Ярослав, чтоб убить князя Владимира. После его смерти княжить в Киеве стал сын Владимира Святополк. Святополк был женат на дочери польского короля Бореслава I. Благодаря его жене в Киеве появились сторонники латинской церкви (католики). Братья Борис и Глеб решили поклясться в верности новому киевскому князю Святополку, но это не устраивало византийскую церковь и Ярослава. Их убили, обвинив в этом убийстве Святополка, которого византийская церковь назвала поганым, а погибших святыми борцами за истинную веру. После такой пропагандистской компании Ярослав быстро избавился от Святополка и стал править в Киеве. Несмотря на то, что его жена – дочь шведского короля Олафа, не принадлежала к византийской церкви, Ярослав принял византийскую веру и стал Юрием. Куда было деться!
    У Ярослава был еще один противник – брат Мстислав. Он бежал в Причерноморскую Хазарию и получил там военную поддержку, поскольку Хазария не хотела укрепления Византии в Киеве. Мстислав с помощью хазар разбил Ярослава в 1024 году при Листвене. Ярослав бежал в Новгород. Зря Мстислав не стал править в Киеве. Привыкший к коварству Ярослав вскоре убил его сына Евстафия ядом, а через год на охоте гибнет и сам Мстислав.
    Ярослав вступил в заговор против Владимира, опираясь на православную Византию. Заговор удался — Владимир был убит. Ярослав переосвятил церковь в православие, но побоялся помазаться на царство. В благодарность за переход в православие церковь назвала его мудрым, но это привело к потере священнослужителями своего положения, т.к. приехали православные греческие священники.

  • Я крестился в церкви принял Бога в купели. Ч то же следуя мысли Вашей не верить Бибпии( Ну , что ,блажен , кто Верует Н. Киров.

  • Уважаемый Алексей,
    с выздоровлением, как говорится, и с новой интересной публикацией!
    В этот раз Вы "замахнулись" на непростую тему - "Креще́ние Руси́" или— введение в Древнерусском государстве христианства как государственной религии.
    Источники дают противоречивые указания на точное время крещения. Традиционно, вслед за летописной хронологией, событие принято относить к 988 году и считать началом официальной истории Русской Церкви (некоторые исследователи полагают, что крещение Руси состоялось позже: в 990 или 991 году.
    Согласно Вашим данным(если я правильно поняла) были и ранние эпизоды крещения.
    Но некоторые авторы под термином крещение понимают также процесс распространения христианства на Руси в XI—XII веках.
    В комментарии Вы пишете-
    "Можете задать вопросы, так как некоторые факты здесь не указаны"
    Мой к Вам вопрос может быть интересен и для других:
    Скажите пож-ста, согласно «Повести временных лет», до крещения князя Владимира имело место «испытание вер»: Владимиру предлагались, в частности, ислам из Волжской Булгарии, иудаизм от хазар и латинство. Все они были отвергнуты князем по различным причинам. Расскажите об этом поподробнее.
    С наилучшими пожеланиями,
    Валерия

  • Решил впервые воспользоваться правом модератора и предлагаю одну из глав своей книги "Неизвестное об известном". Тема Киевской Руси сейчас восстребована, и надеюсь, что из этого материала вы что-то почерпнете. Можете задать вопросы, так как некоторые факты здесь не указаны. Но о них говорилось в предыдущих главах, и читатель книги уже имел некоторую подготовленность к прочтению данной главы. Так что не стесняйтесь.

Последние поступления

Кто сейчас на сайте?

Крылов Юрий  

Посетители

  • Пользователей на сайте: 1
  • Пользователей не на сайте: 2,326
  • Гостей: 730