Колесникова Виктория


     (Ироническое стихотворение)                 

Что в женщине мужчины ценят выше:
Святую простоту, сродни которой - глупость,
Иль легкий нрав, с лукавством в взоре томном?!
Коль ангелом небесным быть хотите,
Наденьте крылья, а когда поймете,
Как тяжелы они, ступайте в монастырь.
Но если женщины прекрасной, резвой, милой
В вас есть черты, тогда примерьте хвостик,
Который от лукавого нам дан.
И нравом легким головы кружите...

Порок всегда манил святую душу.
Тому примеров много в умных книгах.
И женщина, увы, не исключенье,
Пойдет меж ангелов к любимому повесе...

Когда Бог создал ангела, что Еве,
Стащив со древа, яблоко раздора
Вручил и сладкой нежной речью,
Склонил ее вкусить плоды из Рая,
Скажите други, мог ли  в ту минуту
Он о таком исходе догадаться?

Господь могущ и в мудрости своей
Он справедлив. И от того предвидел
Подобный оборот. Но все же - создал!

А женщина подобна яблоку  познанья:
Слаба до лести, неги томной просит,
Грешит, но во грехе своем - прекрасна.
Мужчины же, читают эту книгу,
Пролистывая многие страницы.
А после удивляются, что верно
Своих любимых слишком мало знают...

Кинжал наш - язычок. Порой он ранит больно,
не оттого, что рану нанести хотим или убить,
А лишь непониманье тому виной иль черная тоска....

Бог создал женщин двух и одного мужчину.
Вот основная в чем несправедливость,
Ответ на все возможные вопросы
лишь в этой истине найти мы сможем.

Лилит и Ева, нет, меж ними Эос,
Но ночь не станет днем, когда Заря исчезнет!
Прошу вас, Бога ради, не ищите огрехи
в этом мифа толкованье,
Не Библию я рассказать хотела,
А приоткрыть секрет непониманья.

Чтобы оставить комментарий, необходимо зарегистрироваться
  • Гость - 'Гость'

    А мне показались стихи Виктории интересными, но требующие некоторой правки.
    В корне не согласен с высказываниями анонимных гостей, таких как Читатель и \"Клава\", которые на мой взгляд, являются в чистом виде подстрекателями и провокаторами, нагнетателями неспокойной обстановки на сайте. Мой знакомый друг, выходец из соседней Эстонии Иосиф Малкиэль как-то говорил о таких:
    -Анонимный гость - это вчерашний твой друг. Его имя ты прекрасно знаешь, но произносить не хочешь. А он - делать это боится.

  • Гость - 'Гость'

    Ох, Вика, Вика...Ну почему Вы такая ИЗНАЧАЛЬНО агрессивная? Нельзя так, милая.
    Сколько людей Вы оттолкнули от себя. Так недолго и одной остаться со своей гордыней.
    Не по-женски это.
    Если уж Мишу Верника вы умудрились разозлить, это о многом говорит.
    Вы конечно можете и меня ударить скалкой. И все-таки подумайте.
    Я желаю Вам добра.
    Знакомая уже Вам
    Клавдия.

  • Гость - 'Гость'

    Так уж получилось, что с В.Колесниковой бываю редко одного мнения. И у нас разные понятия о приёмах ведения спора. И допустимых выражениях. Указать коллеге на дверь считается оскорблением. Лучше написать С.Т. по мылу, что вы послали его подальше, чем в комменте. Такие оскорбительные комменты надо сразу снимать.
    Поэтому согласен с читателем. Тем более это уже раз было. С теми же лицами, под тем же автором. Как говорит мой дядя \"Можем встать на те же грабли, а можем и нет\". Поэтому и я постараюсь сюда не заходить .
    А на прощанье я скажу:
    хотя у нас сложились не совсем дружеские отношения, я бы даже сказал, напряженка, причин на это 12. Из них 10 не имеют объяснения. Просто причины без толкования. Например одна из причин.
    Как говорит мой дядя:
    - У неё есть два мнения. Одно собственное, а другое её не интересует...
    Вот и на этот раз я согласен с добавленным в комменте стихом на 50%.
    \"Когда мужчина женщину поймет
    Она ему обузой скоро станет»
    (тут и сказать нечего, банальная бытовуха, ничего общего с поэзией, как впрочем и во многих Викиных стихах)

    \"И в нем угаснет страсти уголек.\"
    ( и тут всё было 100 раз, перепев и штамп .)

    Ну, а потом полная неразбериха.
    Автор предлагает сменить привычку и взять в руку синичку. Хорошая идея. Так поступают многие мужчины и женщины. И сохраняют таким образом семью. Так как жену любят не только из-за секса, а ещё за очень многое другое.
    А синичку любят на 87% только из-за секса, так зачем ей крылья ломать? Хотя и такое бывает.
    А фраза:
    \"Ведь не за «что?» мы любим, -
    ПОТОМУ ЧТО!!\" -Словоблудие. А если точнее- Тавтология.
    Пример: за «что?» я её люблю?
    Я люблю её за доботу.
    Или
    ПОЧЕМУ я её люблю?
    ПОТОМУ ЧТО она добрая!!
    Зачем такие неудачные ляпы в стихах? Потому что они поспешны и не прошли чистки, работы над ними. Но если автор против замечаний, а некоторые считают их \"медвежьей услугой\", то может другие авторы поймут меня и согласятся.
    Прошу у автора прощения, что написал большой комент. Но вопросами и комментами, как и многте другие, постараюсь вас больше не мучить.
    М.В.

  • Гость - 'Гость'

    Уважаемая Ирина, если Вы не опасаетесь несогласия, то - милости прошу.
    Адрес есть у Валерии.

  • Гость - 'Гость'

    Уважаемый Андрей!
    Ссориться с Вами (и ни с кем вообще) не собираюсь и личной обиды ни на кого не держу. А вот за Семена (хотя я с ним не во всем бываю согласен) мне-таки обидно. Он выступил с замечаниями и вопросами, а того, что Вы ему приписали, в его комментарии нет. Я же категорически против выхода дискуссии за пределы авторского текста, исключая политические, национальные и религиозные мотивы, несовместимые со взглядами рецензента или кажущиеся ему сомнительными. Но и в этом случае границы приличий соблюдать необходимо (кстати, в противном случае критика почти всегда утрачивает доказательность).
    Комментатор (и не только) даже наедине с собой должен оставаться джентльменом/леди и искать пути к душе и профессионализму автора, а не к его нижележащим частям тела. Полностью солидарен с А.Андреевским и тоже почти никогда не рецензирую чуждые мне или откровенно слабые тексты. А безответственность и безнаказанность некоторых анонимных рецензентов дала начало потоку тех подзаборных комментариев, которым мы были свидетелями…
    Сохраним же в себе то Б-жественное начало, которым Он нас наградил в той степени, в которой пожелал и которую мы сами потом ЗАСЛУЖИЛИ (!).
    \"Веленью Б-жьему, о Муза, будь послушна//Обиды на страшась, не требуя венца\"...

  • Уважаемый Сандро! Вашу тонкую критику моих писаний я прекрасно поняла. Спасибо за нее. Если бы Вы Меня, как Викторию, позвали на приватную беседу, я почла бы за честь. Ирина Л.

  • Спасибо за Ваше рассуждение на эту тему. Опять таки, на мой взгляд,

    Когда мужчина женщину поймет
    Она ему обузой скоро станет,
    И в нем угаснет страсти уголек.
    Таинственный огонь ее растает…

    Загадка встреч перерастет в привычку,
    Которую не плохо б и сменить.
    Коль в руки легкокрылую синичку
    Возьмем, то очень может быть,
    Что, сжав ее, мы ей сломаем крылья.
    Не лучше ль эту птичку… отпустить?!

    Ведь не за «что?» мы любим, -
    ПОТОМУ ЧТО!!!

    С уважением
    В.К.

  • :))) Ирина, чесслово улыбнуло. Вы знаете, а краткой форме, вы действительно стали достигать не плохого уровня. (На мой взгляд). Если ваши замечания и в дальнейшем будут столь емки, остры и легки... моя стр.всегда будет открыта для них. Люблю талантливые вещи, а, что до критики:

    \"Ты обозвал меня совой,
    Но сам себя обидел:
    Во мне ты только образ свой,
    Как в зеркале, увидел!\"

    (Чтобы наши \"гости\" не позорились, уточню, что это не я...)


    САНДРО. моя контактная информация есть на титульном листе, да и у вас в почте. Готова выслушать (прочитать), обсудить любую конструктивную критику. Единственное что добавлю - из Окуджавы:
    .. \"Каждый пишет как он слышит,
    Каждый слышит как он дышит,
    Как он дышит, так и пишет...\"

    С уважением
    В.К.

  • Опять, скрывая облик свой,
    Явился \"гость\" с утра.
    Не пожелал нам всем добра,
    А начал с критиканства
    Ну что ж, простим ему сей грех:
    Ведь это же ИГРА. И за стыдливостью своей
    Наш гость скрывает чванство!!!

  • Гость - 'Гость'

    Вопрос-\"что пародирует или кого пародирует автор?\" С.Талейсника разделяю. Допускаю, что Вика пародирует женщин. Или себя и м.б. стихи –само-пародия.
    Удивила её \"неадекватная реакция\".
    Вика попросила \"не заходить на её страницу\" С.Талейсника. Солидарен с ним и тоже не буду сюда заходить. И другим читателям советую.
    Читатель.

  • Уважаемая Виктория! Я уже однажды получила от Вас по полной программе за совсем беэобидную маленькую пародию на Ващи первые стихи, которые вызвали у меня улыбку.Но я незлопамятна. Однако теперь Вы позволили себе ответить Семену Талейснику в совершенно неприемлемом тоне и абсолютно несправедливо. Вот Вам за это:

    Леди Совершенство! Прекрасная Виктория!
    Вы видели? Открыта поэт-лаборатория.
    Пора смирить гордыню.Вас Сандро приглашает.
    А грубость и скандальность стихов не улучшают.

    Ирина Лейшгольд

  • Ув.Сандро!
    Знаю, мой коммент останется без ответа, но всё-же...
    Давайте только ещё и мы с вами поссоримся. Вы что?
    Вы что держите на меня \"зуб\" на посдедние мои комменты под вашей работой?
    Так зря!
    Я думал, вы человек выше способности обижаться на ерунду.
    САША не даст соврать.

    С уважением к вам,
    UW.

    то есть, КЭП в дальних плаваниях....

  • Гость - 'Гость'

    Согласен с Семеном. Добавлю, что никакой иронии в стихах нет, да и Святая Книга повода для этого не дает. А раздраженное замечание А.Хаустова \"...я увидел в ваших словах желание заставить автора \"покаяться\" в своих литературных или стиллистических ошибках-огрехах, да так, что бы она молча и безропотно кивнула в ответ на них, будто ткнутая носом в парту школярка\" совершенно не к месту. В стилистические прогрешности стихотворения вдаваться не стану и, будет автор поделает, готов сделать это приватно

  • WIKI, пишу срочну телефонограмму с берегов Балтики.
    Теперь я буду \"успокаивать\" ноты уже вашего коммента. :-)
    Для начала, давайте не будем наезжать на Семёна. Он этого не заслужил. Однако, имеет свой взгляд, и это его право.
    Не нужно накалять до бела волну излучения моего нагретого ранее \"шила\". Я не против Семёна и не против вас.
    Это раз!

    А теперь за ваши стихи.
    Они неплохи.
    Но нет предела совершенству,
    Чтоб получить стихов блаженство.

    Семён умный, опытный муж, поэтому давайте не будем трогать его. Лучше подружитесь с ним.
    И критику берите всю, что дают. Даже если она на первый взгляд в неожиданной форме. А там разберётесь.

    В общем, друзья, мы все друг друга поняли и давайте не воевать!

    С Семёном мы по почте все обсудим и это касается только нас.

    UW.

  • Кто лучше женщину опишет, чем мужчина,
    Её поймёт, оценит, восхитится?
    Нет, не игрушка, легкая забава,
    Она –тот мир, что ищем мы всю жизнь.
    Лишь ею овладел, она исчезнуть может,
    Как ветерок, иль нежное видЕнье,
    И сколько не писать стихотворений,
    Её ни рифма, и ни страсть не прикуют.

    Ты –женщина, и этим ты права,
    Таинственный нерукотворный свиток,
    В твоей душе любви и чувств избыток,
    Находим в ней всё то, что потеряли.
    Ты –женщина, и этим ты права...

    * * *
    В последних строках я использовал и слова В.Брюсова.
    Люблю этого поэта, он уважал и ценил женщин, восхищался ими.
    Это нам, военным, близко и понятно.
    Генерал

  • Миша, я рада. Ваша не пародия, а эпиграмма, действительно довольно удачна. Рада, что мои труды смогли в вас раскрыть скрытый потенциал.
    С Талейсником общаться просто не желаю, т.к. не считаю его ни интересным собеседником, ни адекватным (во всяком случае, что касается меня) человеком.
    И еще, каждый видет в надписи то, что сам желает увидеть. Даже если написано просто \"дом\"!
    Андрей, спасибо за то, что , как истиный Мужчина, пробуете оградить меня от Семена. Я его уже много раз просила не заходить на мою страницу. Но... видно это выше его сил...)

  • Семён, может быть я и резко вам написал, но чувствую я себя в абсолютном адекватном состоянии.

    Скажу лишь, что может быть мне так показалось, но я действительно увидел в ваших словах несколько высокомерные ноты. И, смею вас заверить, поверьте мне на слово, все ваши камменты под работами Виктории - это, скорее, подарок, чем горе по сравнению с комментами других товарищей.

    Тем не менее, мне показалось, что сегодня вы сказали в несвойственной вам манере (которая, обычно у вас дружелюбная, взвешанная, безэмоциональная и толковая).
    А именно: ещё раз повторюсь, я увидел в ваших словах желание заставить автора \"покаяться\" в своих литературных или стиллистических ошибках-огрехах, да так, что бы она молча и безропотно кивнула в ответ на них, будто ткнутая носом в парту школярка.

    А так делать нельзя.

    Но если я ошибся, то прошу у вас прощения, ведь вы меня знаете: \"капитаны быстро отходчивы и незлопамятны. Но хорошее к ним помнят\".

    Так что, уважаемый Семён, взаимотношения наши не ухудшатся, ведь мы с вами переживали не раз и более сильные шторма, но всегда находили что сказать и показать друг другу хорошее или интересное.

    UW.

  • Стихи Вики
    \"А женщина подобна яблоку познанья:
    Слаба до лести, неги томной просит,
    Грешит, но во грехе своем - прекрасна.
    Мужчины же, читают эту книгу,
    Пролистывая многие страницы.
    А после удивляются, что верно
    Своих любимых слишком мало знают...\"

    ПАРОДИЯ

    А женщина подобна яблоку гнилому:
    Надавишь – брызнут из него пороки,
    И в том сама нам честно признаётся-
    Слаба на грех, не знает, чего просит,
    Грешит, и во грехе своем ужасна.
    Мужчины же читают эту книгу,
    Стараясь пропустить страниц побольше,
    А после удивляются, что верно
    Своих неверных слишком мало знали...
    ---------------
    Моё заключение

    Не очень –то приглядно пишет Вика
    И о себе, и о своих подругах,
    Зачем о людях мерить по себе
    И о других так плохо отзываться?

    Мужчины ж видят в женщине, что ищут,
    Бездумные в ней видят пустозвонство,
    Глупцы находят глупость, а гуляки
    В ней сто пороков дьявольских найдут.
    -------------
    Когда писал , то понял, что стихи
    Я белые писать могу, – что надо!
    Здесь рифма по фигу, следи лишь за размером.
    И я таких стихов могу по-многу,
    По 5 и 8 штук в день выдавать,
    задайте только тему. Обалдеть!
    ------------
    По форме стихов.
    Согласен с замечанием Валерии, конец хромает. Но высокомерный ответ Вики не даёт шанса на изменение или улучшение написанного.

    И у меня есть замечание, но по поводу первых строк:
    Что в женщине мужчины ценят выше (знак вопроса)
    Святую простоту, сродни которой - глупость,
    Иль легкий нрав, с лукавством в взоре томном?!
    Коль ангелом небесным быть хотите, (Почему хотите а не хотят?)
    Наденьте крылья, а когда поймете, (кто поймёт и оденет крылья)
    Как тяжелы они, ступайте в монастырь. (кто пойдёт в монастырь?)
    М.В.

  • Андрей! Что с Вами?
    Во-первых, Вы своим «кавалерийским налётом», как было уже не раз в Вашем прошлом, неверно расставили знаки препинания в цитате из меня и приписали мне слова Виктории. Это она ответила Валерии на её справедливые с моей точки зрения замечания о нарушении заданного размера стихотворения:- \"Я подумаю над Вашим замечением...)\". С этим не поспоришь.
    Такой ответ я посчитал, по его подтексту, мало обнадёживающим, зная характер автора, трудно воспринимающей критику. Не более.
    А Вы раздуваете из этого замечания ненужный ажиотаж, видите в замечании унижение автора и ещё более непонятно откуда Вы взяли, что это «медвежья услуга». В чём? Мне кажется, что Вы, взявши на себя труд объясняться с комментаторами вместо автора, оказываете именно такую услугу. Но я бы такого не написал не получив от Вас написанный текст.
    Применённое Вами выражение здесь вообще ни к чему. Может быть, Вы, успокоившись, объясните Вашу не вполне адекватную реакцию на обычные замечания в комментах. Кстати, и не Вас касающиеся.
    Считаю Ваш коммент по форме его написания не соответствующим корректному отношению между комментаторами.
    Я бы очень не хотел, чтобы наши взаимоотношения ухудшались вновь и-за несдержанности и несправедливых обвинений.

  • ЦИТАТА Семёна:
    \"Я подумаю над Вашим замечанием.. - как-то не соответствует правильности понимания огрехов стихосложения автором, которые явны и подчёркнуты в комменте, и мало обнадёживает\".

    Уж, Семён, я знаю, что это не моя война, но пройти мимо ваших слов просто не готов.

    Что значит, ответьте мне и Вике, \"не соответствует правильности понимания огрехов \"?

    Не придирайтесь к словам.
    Автор что, должен был униженно ответить , мол, я такая дурёха, такая дурёха, ой, простите меня. Я обязательно исправлюсь, только скажите и пропишите мне как. Я всю критику приму с удовольствием, даже если эта критика не правильная, от именитых товарищей?
    Или что-то в этом роде.
    Семён, не заставляйте женщину чувствовать себя должной кому-то или вам лично за оказанную ей не без выысокомения снисходительно медвежью услугу коритики и разбора произведений.

    UW.

  • Как ироническое стихотворение, я ещё могу это понять, но если это пародия, то хотелось бы узнать, что пародирует или кого пародирует автор?
    Подобие белого стихотворения в конце отметила Валерия. Я с ней согласен.
    Ответ автора: \"Я подумаю над Вашим замечанием...), как-то не соответствует правильности понимания огрехов стихосложения автором, которые явны и подчёркнуты в комменте, и мало обнадёживает.
    А зря.

  • Валерия, спасибо. Я подумаю над Вашим замечением...)

  • Уважаемая Виктория,
    Спасибо за ироническое стихотворение, оно как раз вписывается в тему обсуждения. Но есть и опасность- не стать бы мишенью для пародий, полоса идёт такая.
    У меня небольшое замечание по поводу последних строк.
    Белое стихотворение всё-таки подразумевает сохранение заданного ритма, а тут он нарушается:
    «Но ночь не станет днем, когда Заря исчезнет!
    Прошу вас, Бога ради, не ищИТЕ огрехи
    в этом мифа толкованье,
    Не Библию я рассказать хотела...»
    (выделено мной,ВА)
    Мне кажется, было бы лучше немного подправить, например:

    «Но ночь не станет днем, когда Заря исчезнет!
    Прошу, читатель, не ИСКАТЬ огрехи,
    В моих СТИХАХ ЛИШЬ мифа толкованье,
    Не Библию я рассказать хотела...»
    От этого смысл не искажается, но общий стиль выдержан.
    С наилучшими пожеланиями,
    Валерия

Последние поступления

Кто сейчас на сайте?

Николаенко Никита   Тубольцев Юрий  

Посетители

  • Пользователей на сайте: 2
  • Пользователей не на сайте: 2,296
  • Гостей: 356