Аврутин   Марк


Застигнутые врасплох...
 (отрывок  из книги
"
Размышляя о великой войне")


В каком только сочетании не встречается в литературе, посвящённой Отечественной войне 1941-45 годов, фраза о том, что Советский Союз и его Красная Армия оказались «застигнутыми врасплох». Некоторые авторы добавляют ещё «в тактическом отношении» застигнуты врасплох. Однако и это добавление не раскрывает той ситуации, оставляя её по-прежнему малопонятной. То ли страх кого-то обидеть при отсутствии достаточных доказательств, то ли просто неспособность понять то, что произошло - таким невероятным оно было - мешает авторам, пишущим о войне, правдиво рассказать о возникшей ситуации в первые часы и дни войны. Попробуем её реконструировать, используя факты, которые могут быть признаны достоверными, и не потому, что они подтверждаются какими-то неопровержимыми документами, а скорее потому, что они не противоречат общей логике развития событий тех дней. Итак, нам известно, что Сталин стремился предусмотреть и устранить все причины, которые могли бы помешать осуществлению гитлеровского плана вторжения на Британские острова. Сталин не мог себе представить, что Гитлер откажется от завершения военного конфликта с Англией. В отличие от Сталина, Гитлер хорошо представлял себе намерения своего восточного соседа, превратившегося с недавних пор из его заклятого врага в союзника, доброго помощника, чуть ли не друга. Зная, что больше всего Сталин боится случайно спровоцированного вооружённого конфликта, который в обстановке запредельной концентрации войск по обе стороны границы мог бы привести к непредсказуемым и самым ужасным последствиям, Гитлер добавляет к сталинским свои собственные опасения. Он сообщает ему, будто бы среди немецких офицеров есть ярые противники германского вторжения на острова, которые не упустили бы возможность сорвать этот уже утверждённый им план. По указанию Сталина дополнительно к уже предпринятым мерам по созданию «благоприятных условий» для воскресного отдыха офицеров, Жуков рассылает в войска директиву, запрещающую реагировать на возможные провокации со стороны немцев, что уже противоречит воинскому уставу и должно расцениваться как преступление. Но этого Сталину кажется недостаточным: каким образом этот секретный приказ начальника Генерального штаба Красной Армии будет доведен до сведения каждого солдата, заступающего на караульную службу? А главное, как он будет понят солдатом, у которого в голове доведенные до автоматизма реакции на основные положения «Устава караульной службы»? Не выдать оружие солдату, стоящему в карауле, нельзя, а вот не выдать ему патроны - можно. У остальных же солдат и офицеров, не занятых несением караульной службы оружия в мирное время нет. В Красной Армии, потом в Советской, теперь в Российской пуще всего боялись и боятся вооружённого солдата - «человека с ружьём» - наверное, до сих пор находясь под сильным впечатлением от одноимённой пьесы. Теперь уже начинает проясняться смысл этой таинственной фразы «застигнуты врасплох». Во-первых, Красная Армия не имела Верховного Главнокомандующего. Ставка Верховного Главнокомандования под председательством Сталина была создана лишь 10 июля. Армия не только не была приведена в состояние повышенной боевой готовности, но, напротив, была фактически разоружена. За это должностное преступление должны были понести уголовную ответственность в первую очередь Тимошенко и Жуков. Но они исполняли указание Сталина и поэтому всё обошлось. В самые первые дни войны немецкие танковые войска, не встречая сопротивления и покрывая по 80 километров в день, разбили советский фронт на отдельные очаги. Но при этом танкисты оказывались оторванными от своих основных частей. Однако советские войска по указанным выше причинам не могли воспользоваться этим обстоятельством и лишь откатывались назад, не имея ни приказа, ни оружия для вступления в контакт с противником, пока не оказывались окружёнными немецкими войсками второго эшелона. Лишь поздно вечером 22 июня в войска ушла первая директива военного времени, за подписями Тимошенко и Жукова, которая предписывала обрушиться всеми силами на врага и уничтожить его, т.е. приказывала войскам перейти в контрнаступление, минуя стадию обороны. Как ни странно, несмотря на никуда не годную и в мирное время связь, а с началом боевых действий и вовсе приведенную в состояние полного хаоса, эта директива была получена штабами если не всех, то, по крайней мере, некоторых фронтов и армий. Однако к этому моменту была уже практически полностью уничтожена фронтовая авиация. Только на лётных полях в Белоруссии, расположенных так близко от границы, что самолёты просто не успели бы взлететь, если бы даже попытались сделать это, было уничтожено 6000 самолётов, стоявших рядами. Так ряд за рядом они и были уничтожены, в том числе и самолёты разведки. Поэтому в штабах армий, корпусов и дивизий не могли уже определить, где находится противник. Наступление, а не попытка прорыва отдельных частей, уже находившихся в тылу у немцев, и было, вероятно, воспринято как переход с оружием на сторону противника. В 100-150-ти километровой зоне, занятой немцами уже в первые дни войны, оказались не только сконцентрированные там советские войска первого эшелона, но и огромное количество складов с сотнями тысяч тонн боеприпасов, горючего и продовольствия. Таким образом, советские войска уже окружённые и те, которые ещё находились по другую сторону стремительно приближавшегося фронта, остались без снарядов, бензина и хлеба. Оказались потерянными материальные ресурсы Красной Армии, основная часть её ВВС, военной техники. Невозможным стало централизованное управление войсками, которые в результате просто не знали, что им делать в быстро меняющейся обстановке. Если ко всему этому добавить, что у тщательно «просеянного и очищенного» офицерского корпуса Красной Армии была напрочь отбита охота и сама способность к принятию самостоятельных решений, то станет понятным, какой паралич охватил на всех уровнях командование советскими войсками и позволил немцам сравнительно легко добиваться победы в первые дни и недели войны.
Однако так было далеко не везде. Разбежавшиеся солдаты, оказавшиеся впоследствии в категории дезертиров или пленных, собирались в лесах группами и начинали громить немецких зенитчиков, сапёров, снабженцев. Вскоре вся Германия узнала о сражениях в Беловежской пуще, в этом «зелёном аду», как его называли немцы. Русские солдаты, показавшие себя непревзойдёнными мастерами ведения войны в лесу, создавали укреплённые районы в тылу и на флангах у немцев. Русские отчаянно сражались, пытаясь прорваться из окружения, постоянно атаковали с непоколебимым упорством и героическим презрением к смерти. Немцам приходилось их буквально выкуривать из нор в лесной чаще.
Гораздо хуже, чем на центральном фронте обстояли дела у немцев на юге и на севере. Через пять дней немцы подошли к Риге, однако дальше продвигаться стало гораздо труднее. Под Таллинном немцы впервые столкнулись с организованным сопротивлением, когда отступавшие войска получили артиллерийскую поддержку кораблей Балтийского флота. Налёты немцев на корабли и военно-морские базы успешно отражались. Люфтваффе несли большие потери, составившие за неполный месяц боёв 70% от тех 1800 боевых машин, с которыми немцы начали операцию вторжения.
Уже в начале июля появились сообщения о первых танковых атаках русских. 8 июля 1941 года произошло первое танковое сражение в районе Борисова, в котором русские танкисты действовали весьма искусно, стараясь зайти немцам во фланг или в тыл. В том, что русские танки, превосходившие немецкие по своим техническим характеристикам, не стали эффективным оружием летом-осенью 1941 года, виновато высшее командование Красной Армии, не усвоившее основное правило ведения танковой войны: «не распылять силы - собирать их воедино, в кулак». Следовало бы сказать точнее: те, которые усвоили и это правило, и многие другие правила ведения современной войны не хуже Гудериана, Гота, Хёпнера, все были расстреляны вместе с Тухачевским.
Сталин был якобы потрясён тем, что армия не сумела сдержать первый удар. Но именно он то и сделал всё возможное и невозможное для того, чтобы это случилось. Всем известна его крылатая фраза «кадры решают всё»: кто же, как не Сталин, поставил во главе Красной Армии Ворошилова, Тимошенко, Жукова, Будённого, Кулика и других столь же «талантливых» военачальников? Кто создал авторитет Ворошилову и заставил поверить всю страну в то, что это он выиграл Гражданскую войну? Сталин сделал из Ворошилова, не умевшего даже читать карты, военного человека и назначил его Главнокомандующим северо-западным направлением, где разгром Красной Армии оказался столь внушительным и быстрым, как нигде в другом месте. Впрочем, нет, и на юго-западном направлении, которое возглавил другой дружок Сталина - Будённый, Красная Армия подверглась не менее громкому и позорному разгрому. Однако и тут основная вина лежит на Сталине, ибо даже Будённый осознал опасность окружения и хотел отступить, но Сталин даже слышать не хотел об отступлении и перебрасывал всё новые и новые соединения в уже переполненный войсками район излучины Днепра. Корпуса Будённого вынуждены были выполнять сталинский приказ «ни шагу назад». В результате пять советских армий были окружены в 210 км от Киева. Все попытки вырваться из окружения не привели к успеху, так как бездарное руководство не сумело сосредоточить атаки на каком-либо одном, наиболее слабом участке.
Это произошло в конце третьего месяца войны, когда уже нельзя было сослаться на фактор внезапности или на нежелание Красной Армии довоенного призыва сражаться. Значительную часть армии здесь составляли уже резервисты в возрасте от35 до 45 лет, которые дрались упорно и яростно. И приказ №270, объявлявший «злостными дезертирами лиц, взятых в плен...», был уже доведён до сведения личного состава. Приказ, переложивший вину за разгром Красной Армии в первые месяцы войны с Верховного командования на рядовой состав. Ведь понятно же, что из нескольких миллионов советских военнослужащих, попавших в плен в 1941 году, большинство составляли солдаты, хотя и офицеров было предостаточно. Армия была разгромлена из-за неумения, а не нежелания, воевать, из-за явного превосходства немецкого офицерского корпуса над советским, из-за сталинской кадровой политики, в результате которой армию наводнили офицерами, окончившими шестимесячные курсы. Вот поэтому немецкие корпуса повсеместно громили советские армии, воюя головой, а не ногами. Немецкие офицеры никогда не посылали своих солдат на верную смерть в бессмысленные атаки, старались найти и находили обходные пути или пробивали при помощи штурмовых орудий брешь в обороне противника, прежде чем начать наступление.
Большинство советских армий летом-осенью 1941 года было разгромлено в результате их окружения. В немецких «котлах» под Белостоком и Львовом, Минском и Смоленском, Уманью и Киевом, Брянском и Вязьмой, в Ногайской степи и на Керченском полуострове без снабжения боеприпасами, горючим и продовольствием оказывались по вине Верховного Главнокомандующего сотни тысяч военнослужащих, выполнявших его приказ «ни шагу назад». Потери первых дней войны, масштабы произошедшей катастрофы поразили всё руководство страны и армии. Реакцией Москвы, как всегда, стал поиск не причин, а виновников катастрофы. Армейские штабы наполнились следователями. Могли ли они указать на того, кто был виноват в отсутствии на кораблях гидроакустики, а на флоте тральщиков, из-за чего он оказался бессильным в борьбе с подводными лодками и минами. На аэродромах не было бензозаправщиков, а связь в стране была такой, что и через 8 дней после начала войны немцы заставали советские подразделения врасплох. Кто был виноват в том, что создание и производство военной техники опережало строительство современной армии, проводимое к тому же малограмотными и бездарными людьми. Зато «козлов отпущения» нашли. В самом начале войны им стал командующий Западным фронтом генерал Павлов со своим штабом, отдавший утром 22 июня приказ «действовать по-боевому», когда ещё не был отменён сталинско-жуковский приказ «не реагировать на провокации...». Позднее Сталин обвинил в дезертирстве миллионы солдат и офицеров, оказавшихся по его вине в плену. 3 миллиона из них погибли уже к февралю 1942 года, так как немцы не готовились к такому наплыву военнопленных и держали их без крыши над головой, без медицинской помощи и санитарии, а зачастую, и без воды и хлеба. Перенесение поиска причин поражения из центра на периферию вызвал нескончаемый поток доносов. В результате своих стали бояться больше, чем противника, а количество ошибок, граничащих с преступлениями, лишь росло. Моряков бросали сражаться на суше, где они не умели ни окапываться, ни «привязываться» по местности; пехоту оставляли без защиты от ударов вражеской авиации, используя зенитные батареи для противотанковой обороны. В бессмысленные атаки бросали семнадцатилетних мальчишек, курсантов военных училищ.
«Сталинская армия» терпела такое поражение, каких Россия никогда не знала. Верно ли это? Царская, дореволюционная армия уже в ХХ веке терпела поражения в русско-японской, в Первой мировой и в Гражданской войнах. В «Сталинской армии» возродились все те худшие черты, которые были присущи русской дореволюционной армии и которые, к сожалению, не изжиты до сих пор. О них ещё говорил лидер думского большинства Ал. Гучков. Вот выдержки из его доклада в третьей Государственной Думе, сделанного им в мае 1908 года. «Генеральский состав оказался наиболее слабым... И до сегодня сохранился во всей нашей стране тот противоестественный подбор, при котором всё слабое и ничтожное всплывает наверх, а всё талантливое и смелое отбрасывается». Разве не это происходило со сталинской армией, к тому же в масштабах просто ужасающих. В результате чего (продолжу цитирование Гучкова) «Некомплект офицеров в армии принимает угрожающие размеры...». Офицеров катастрофически не хватало буквально на всех уровнях. По результатам аттестации в июне 1940 года генеральские звания получили 1056 человек, что было совершенно недостаточным для тогда уже ставшей огромной и продолжавшей расти Красной Армии. На генеральские должности ставят полковников, но их тоже, естественно, не хватает, так как 80% из них расстреляли. Освобождают из ГУЛАГа уцелевших командиров высшего ранга. Рокоссовского после трёх лет лагерей назначили командовать армейским корпусом. Далее Гучков говорил о том, что в армии «не бережётся чувство чести и личного достоинства... хамством с подчинёнными, издевательствами, унижениями уничтожают чувство самолюбия, которое в военном человеке - из главных стимулов героизма...». В результате всего этого в армии остаются «или немногие подлинные любители военного дела, или лица, ни на какую другую службу негодные». Весной 1941 года армию буквально наводнили офицеры, закончившие краткосрочные курсы, которых в армейской службе привлекали блестящие пуговицы и золотые петлицы, которые, кроме склонности к маршировке, других склонностей вообще не имели. А вот из признания военного министра Редигера 1909 года: «При выборе кандидатов на высшие должности приходится сообразовываться с тем составом, который налицо». Разве Сталину после «чистки» было легче, чем Редигеру, когда Тимошенко вынудил его назначить на должность Начальника Генерального штаба человека с незаконченным начальным образованием-тов.Жукова.
Но Сталин был подготовлен к принятию такого решения, много лет поддерживая, так называемое, «царицынское движение», возникшее во время Гражданской войны и объединившее левых коммунистов, малограмотных демагогов типа Ворошилова, цепко державшихся друг за друга и пытавшихся возводить своё невежество в принцип под лозунгом создания новой пролетарской армии. Троцкий вёл с ними непримиримую борьбу, беспощадно выкорчёвывая их как сорную траву. И лишь покровительство Сталина помешало ему довести её до конца. Устроенная в армии «чистка» как раз и создала самые благоприятные условия для роста этого «сорняка».
После «чистки» офицерские кадры заполнялись недоучками, которых парализовывал страх от необходимости принятия самостоятельных решений, особенно в трудных ситуациях. В 1941 году в первую очередь генералы стушевались в силу своего низкого уровня культурного развития, и солдатская масса осталась как стадо без пастуха. В результате целые полки, дивизии были загублены из-за их неумения ориентироваться в сложившейся обстановке.
Страна, отдавшая своей армии гораздо больше того, что могла себе позволить, оказалась совершенно не готовой к требованиям современной войны. Начавшаяся война тут же развеяла все довоенные иллюзии и доктрины, показала несостоятельность всех методик предвоенных учений, обнаружила их полную оторванность от действительности. Лётчики летали по заученным таблицам, не умея маневрировать скоростью, высотой и курсом. И в том не было ничего удивительного, ибо этому невозможно было научиться при двадцати часах учебного налёта. Танкисты не умели действовать группой, танки были не радиофицированы, передатчик устанавливался только в одной машине - командира роты, в экипаже танка не было командира, его роль выполнял наводчик. В начале войны произошло именно то, о чём предупреждал Троцкий, обращаясь к сторонникам Сталина на ноябрьском 1927 года пленуме ЦК партии: «Вы - группа бездарных бюрократов. Если встанет вопрос о судьбе советской страны, если произойдёт война, вы будете совершенно бессильны...». Конечно, итогом войны не стала победа Троцкого, как он тогда предрёк, над «тупой бандой ничтожных бюрократов», созданной Сталиным. Сталин позаботился, чтобы Троцкий не дожил и до начала войны.
Страшная некомпетентность, охватившая всю страну сверху донизу, особенно проявилась в армии, которая по самой своей структуре подвержена холуизации в большей степени, чем все другие государственные институты. «Чистки» лишили командиров инициативы и посеяли в них страх. Сначала Ворошилов, а потом Тимошенко превратили огромную армию в плохо обученную и почти неуправляемую толпу. И на такую армию, к тому же искусственно обезоруженную, в июне 1941 года напала германская военная машина, которая управлялась талантливыми полководцами, непревзойдёнными стратегами, а цементировалась опытными и стойкими унтер-офицерами. Единственное превосходство сталинской армии - численное - было утрачено уже в первые часы и дни гитлеровского наступления.
Но если многими авторами уже признаны те недостатки Красной Армии, которые ей не позволили ни отразить, ни даже достойно встретить обрушившийся на неё удар в июне 1941 года, то на признание превосходства немецкой армии просто наложено табу. Полная военная безграмотность советского командования, его растерянность, никуда не годная предвоенная подготовка армии, которой руководила троица: Ворошилов -председатель комитета обороны, Тимошенко - нарком обороны и Жуков - начальник Генерального Штаба.
Все это готовы признать, но при этом ни слова о мастерстве высших командиров, управлявших действиями немецких войск, их искусстве в области оперативно-тактической разработки операций, их стратегическом мышлении, наконец, их бережном отношении к находящимся под их командованием солдатам.
А именно эти качества немецких военачальников и, конечно, стойкость солдат боевых частей принесли немцам победу летом-осенью 1941 года.



      Предвоенная половина 1941 года .

 В первую предвоенную половину 1941 года по обеим сторонам германо-советской границы происходило невероятное наращивание войск. До сих пор трудно представить себе, каким образом это стало возможно. Красная Армия, уже достигшая численности восьми миллионов человек, продолжает увеличиваться. Под видом учебных сборов в армию призывают ещё около одного миллиона человек. Согласно мобилизационному плану численность Красной Армии к 1 июля 1941 года должна составить 8,9 миллионов человек. Причём, 75 % советских вооружённых сил развёртывается вдоль западной границы. Приграничные округа переполнены. Одновременно с ещё не закончившимся развёртыванием войск первого эшелона начинается развёртывание войск второго эшелона. Вся эта огромная масса людей становится всё менее управляемой. В непосредственной близости от границы идёт строительство новых аэродромов. Прибывающие с заводов в воинские части самолёты размещаются временно, на незащищённых гражданских аэродромах с превышением допустимой плотности.

На германской стороне происходит примерно то же самое. Количество немецких дивизий за пару весенних месяцев возросло вдвое; вдоль границ ведётся интенсивное строительство аэродромов. Но ни Сталин, ни его генералы не настаивают на создании оборонительных укреплений, в действенности которых они имели возможность убедиться во время финской кампании.  Самым удивительным является непоколебимая уверенность Сталина и Гитлера друг в друге: и Сталин абсолютно уверен, что Гитлер не нападёт на Советский Союз, потому что не сможет себе этого позволить; и Гитлер не сомневается в том, что Сталин не пойдёт на открытое столкновение с ним.

Сталин видит, что на фоне непрекращающейся вот уже почти в течение года подготовки к вторжению на Британские острова,  Гитлер всё глубже втягивается в войну с англичанами на других фронтах.   27 марта 1941 года Гитлер принимает решение об уничтожении Югославии и одновременно о вытеснении англичан из Греции.   31 марта экспедиционный корпус под командованием Роммеля начинает бои с англичанами в северной Африке.  В мае немецкая авиация возобновила налёты на Лондон. Бомбардировке подвергся исторический центр города. Бомбы попали в здание Палаты общин, Вестминстерское Аббатство, в здание Британского музея. 20-21 мая высадился десант на остров Крит. Немецкая пропаганда преподнесла это как генеральную репетицию перед высадкой на Британские острова. Хвалёный английский флот оказался бессильным предотвратить немецкое вторжение. Все, кто говорили о неспособности немцев высадить десант на Британские острова, теперь замолчали, почувствовав себя посрамлёнными. На самом же деле, возможно, именно эта операция заставила Гитлера окончательно отказаться от высадки на Британские острова. Немецкие потери оказались огромными. Практически были уничтожены воздушно-десантные войска. Но эта информация до Сталина не была доведена, ибо она не укладывалась в схему его представлений о происходящем на фронтах. А несоответствие расценивалось как стремление ввести в заблуждение (именно в этом был обвинён предшественник генерала Голикова на посту начальника военной разведки генерал Проскурин). Зато о вторжении немцев в Югославию, с которой Советский Союз после совершённого там государственного переворота заключил договор о дружбе, Сталину тут же доложили. И никакого протеста немцам, как это было в случае присоединения Болгарии к странам «Оси», не последовало. Сталин был доволен - на горных дорогах Югославии немцы потеряют много танков (и, в общем-то, так и случилось).

Как же можно было в таких условиях, когда война с англичанами и расширялась, и углублялась, планировать ещё и нападение на Советский Союз. Нет уж, теперь Гитлеру деваться некуда - он в полной зависимости от советских поставок и будет делать всё, что ему укажут из Москвы. Сталин ни на минуту не сомневался в том, что завершающая схватка немцев с англичанами неизбежна и произойти она должна не позднее лета 1941 года, так как к 1942 году будут готовы к войне США, а воевать против Англии и США Германия просто не в состоянии. Сталин был уверен, что вот-вот наступит тот «самый благоприятный» момент, и тогда он отдаст приказ о начале «освободительного» похода. Поэтому он категорически отверг как «безумную авантюру» предложение Жукова и Тимошенко нанести превентивный удар по сконцентрированной в Польше вблизи советской границы группировке войск Вермахта.

По поводу же концентрации немецких войск Сталина вполне удовлетворили объяснения  как самого Гитлера, так и нового начальника военной разведки генерала Голикова. Оба хорошо знали,  во что хотел бы верить Сталин, и усиленно поддерживали его веру. Голиков убеждал Сталина, что Гитлеру «не до нас»: против Англии развернуты три фронта.   Он заставляет своих сотрудников собирать сведения об отсутствии в Германии каких-либо признаков подготовки войны с Россией, которая не мыслится иначе, как зимняя война. Доклады Голикова дополняются сообщениями из Берлина от посла и одновременно резидента советской разведки Деканозова,  в которых раскрываются мероприятия по вводу англичан в заблуждение распространением слухов о нападении на  СССР, - это якобы предоставляет немцам возможность отводить  на восток на переформирование крупные воинские соединения. Кроме того, в немецкой армии была достигнута невиданная в военной практике степень секретности в отношении ближайших целей использования германских вооруженных сил. Почти никто из немецких солдат и даже офицеров вплоть до самого начала наступления не верил в войну с Россией. Среди солдат существовало убеждение, что «Иваны наши союзники, шлют нам зерно и т.д.». Солдаты верили во что угодно, даже в поход в Персию, больше, чем в войну с Россией. Кое- кто из авторов приводит эпизод с доставкой в Москву 15 мая 1941 года внерейсовым самолетом из Берлина  личного письма Гитлера Сталину. Вряд ли когда-нибудь достоверность этого случая будет однозначно доказана или, наоборот, опровергнута. Тем не менее, поведение Сталина в последние недели перед началом германского наступления полностью соответствовало тем реальным или вымышленным просьбам Гитлера, которые содержались будто бы в том письме. В частности, Гитлер настойчиво просил Сталина не поддаваться на провокации, которые могли иметь место со стороны некоторых его генералов, желающих сорвать  планы высадки на Британские острова, которая должна начаться в первых числах июля. Во всяком случае, мы точно знаем, что Сталин строго настрого запретил поддаваться на любые провокации, а особисты с усердием следили за выполнением этого приказа. Единственным, что на какое-то время поколебало уверенность Сталина, было сообщение о перелёте Гесса в Англию. Уж очень трудно было Сталину представить себе, что подобная акция могла быть не согласована с Гитлером.

Всё, что происходило по ту сторону германо-советской границы, о чем мы частично уже упоминали выше, не только не пугало гитлеровских генералов и самого Гитлера, но напротив сулило скорую победу. На гражданских аэродромах невероятное скопление самолетов; немецкие летчики наблюдали, как из-за отсутствия бензозаправщиков советские самолеты заправлялись из канистр с помощью воронок - всё это лишит возможности поднять машины в воздух при налёте немецкой авиации. Именно это и произошло в первые часы наступления - почти все советские самолеты были сожжены на земле, что обеспечило немцам полное господство в воздухе. На Львовском и Белостокском выступах запредельная концентрация советских войск, которые ещё до начала боевых действий уже с трех сторон окружены немецкими частями. Осталось лишь замкнуть это «полукружье», что и было осуществлено в первые же дни войны. В приграничных округах сосредоточено свыше 75% советских вооруженных сил, общая численность которых  перевалила за восемь миллионов. Вопросы управления, координации и взаимодействия всегда были «ахиллесовой пятой» в Красной Армии, а сейчас ещё более обострились. Гитлер же вообще воспринимал советские вооруженные силы не иначе, как массу, в лучшем случае, как «орду».

Лучшим доказательством того, что не опасался Гитлер упреждающего сталинского удара, является перенос даты начала германского наступления с 15 мая на 22 июня из-за операций на Балканах, которые никак не могут быть признаны совершенно необходимыми. Если бы Сталин хотел ударить, он бы ударил ещё летом 1940 года, когда почти вся германская находилась за пределами Рейха, а на Востоке перед советскими войсками оставалось всего шесть - восемь дивизий. Нет, Сталин ждал ещё более благоприятного момента, - когда германские войска будут находиться не только за пределами Рейха, но и за пределами континентальной части Европы. Вот там, на берегу Ла-Манша Сталин создаст настоящую линию обороны, которую попытавшиеся вернуться германские войска уж точно не смогут преодолеть.

Сталин предпринимает все возможные меры ради осуществления этой мечты. Пытается предусмотреть и устранить всё, что только может спугнуть Гитлера, и, наоборот, продемонстрировать, что их дружба крепка и надолго. Германия остро нуждается в валюте, и Сталин в январе 1941 года «отваливает» 7.5 миллионов золотых рублей за согласие Германии уступить Советскому Союзу «свою» часть территории Литвы. Что это, если не стремление убедить «союзника» в отсутствии намерения отнять силой эту территорию в ближайшее время? Почти одновременно с этим подписывается ещё одно соглашение о продлении и расширении хозяйственных связей между Германией и Советским Союзом до августа 1942 года. 20 марта 1941 года у Сталина на совещании собрались все высшие руководители страны, армии и разведки. Итогом этого совещания стало заключение о том, что наиболее вероятный момент для начала боевых действий советских вооруженных сил будет после победы Германии над Англией, а все документы о приближающейся неизбежности немецкого нападения считать фальшивками. Неизвестно, стали ли эти документы известны Гитлеру. Вполне возможно, поскольку они были разосланы во все советские посольства. Наконец, 13 мая, т.е. за два дня до первой даты начала немецкого наступления, появилось заявление ТАСС о том, что «советские круги рассматривают слухи о приближающейся войне между Германией и Россией, как не имеющие под собой оснований...». Конечно же Гитлер уже давно понял сталинский замысел о том, чтобы он, Гитлер очистил Европу сначала от французов, а затем от англичан. И Сталин уничтожит любого, кто попытается этот замысел разрушить. Поэтому то Гитлеру удалось без помех сконцентрировать на советской границе более, чем трех миллионную армию, проложить густую сеть дорог для обеспечения бесперебойного снабжения такого огромного количества людей и техники, построить сеть аэродромов в приграничной зоне - всё это под прикрытием самых невероятных объяснений, в которые можно было поверить только при огромном желании в это верить. Такой непоколебимой веры не осталось уже ни у кого. Но, несмотря на это, никто не решался перечить Сталину, наоборот, холуйствующие генералы изо всех сил, стараясь сохранить собственную шкуру, выискивали факты, могущие поддержать в нем эту веру.

Англичане же, подобрав ключ к немецким кодам, уже давно читали их военные донесения и знали, по какой причине все немецкие корабли покинули советские порты незагруженными или с половинной загрузкой. Черчилль уже сообщил Рузвельту о своей готовности оказывать помощь СССР, чтобы максимально продлить эту схватку. Рузвельт же скептически оценивал возможности Советского Союза, полагая, что больше трех месяцев он не продержится. Но, зато если продержится, и тем самым докажет способность эту помощь освоить, то США начнут помогать и в масштабах доселе невиданных. Прогнозы Рузвельта как будто основывались на расчетах немецкого Генштаба, которые показывали возможность разгрома русской армии численностью восемь миллионов человек. Далее предполагалось, что ни одна страна, понеся такие огромные потери, не сможет продолжить сопротивление. Рузвельт, в отличие от немцев, все-таки допускал, что русские каким-то образом сумеют удержаться. Гитлер же этого себе позволить не мог, так как ещё на состоявшемся у него 28 января 1941 года совещании по вопросам обеспечения операции «Барбаросса» были представлены подробные расчеты, показывавшие, что в случае, если Германия не сумеет уложиться максимум в пять месяцев, её ждет катастрофа. Отсюда отказ Гитлера от всего, что могло бы потребоваться для ведения войны в условиях русской зимы. Этим он хотел поддержать уверенность своих солдат, что всё будет закончено до наступления зимы.

Избранный на третий президентский срок Рузвельт пользовался необыкновенной поддержкой не только всего народа, но и Конгресса, благодаря которой ему удалось в кратчайший срок превратить США в мощнейшую военно-морскую державу мира. Так Конгресс утвердил ассигнования  на представленную президентом программу усиления военно-морского флота США, в рамках которой предусматривалась постройка новых линкоров, авианосцев, сотен эскадренных миноносцев, тысяч десантных судов - и всё это должно было быть спущено на воду уже в 1942 году. Такие темпы строительства были не под силу ни одной стране мира. Одновременно с созданием огромного флота Рузвельт начал проводить исключительно жесткую политику в отношении Японии, ставшей союзницей Германии. По его настоянию был подготовлен указ о введении эмбарго на торговлю с Японией, вслед за этим были заморожены японские активы в американских банках. Рузвельт откровенно провоцировал Японию, так как даже он не мог позволить себе поколебать устои демократической системы США, согласно которым Америка ни при каких обстоятельствах не могла начать войну первой.

В то же самое время Сталин изо всех сил стремился улучшить взаимоотношения Советского Союза с Японией. 12 апреля 1941 года он лично принимает министра иностранных дел Японии и оказывает ему высочайшие почести. Японский министр возмущается поведением американцев. Сталин не только подливает вино в бокалы, но и «масло в огонь»: «американцы способны лишь наковать гору оружия, но не готовы сами вести кровавую войну, первое же поражение заставит их искать мира». (Да, опыт предстоявшей войны показал, что американские генералы, в отличие от своих советских коллег, не готовы были проливать реки крови и дорожили каждым своим солдатом. Во всём же остальном Сталин оказался не прав). Вслед за этим вполне логичным прозвучало заявление Сталина о том, что он является противником Англии и Америки и разделяет позиции стран Оси. После этого было подписано соглашение между СССР и Японией о нейтралитете, которое Гитлером, почему-то, было расценено как предательство со стороны Японии. Япония, планируя войну с Америкой, вполне естественно, хотела обезопасить себя со стороны северного соседа, с которым ещё совсем недавно происходили вооружённые столкновения. К тому же СССР в последнее время из врага Германии превратился фактически в её союзника. Если поставку столь необходимых для военной промышленности германии платины, марганца и хрома ещё можно как-то считать выполнением хозяйственного соглашения, то предоставление своих военных баз на Кольском полуострове, а затем и пароходов с экипажами для переброски немецкого десанта на Британские острова - это уже участие, по крайней мере, соучастие в военных операциях Германии.

Как ни странно, рассмотренные здесь события предвоенного периода используются «красными патриотами» в качестве доказательства непревзойдённой мудрости Сталина. Ему, дескать, удалось «своей искусной игрой загнать Лондон и Вашингтон в положение союзников Москвы». Это в то время, как Черчилль ещё за несколько месяцев до начала войны объявил Рузвельту о своей готовности помогать Советскому союзу. Сталин, «заключив договор с Германией 23 августа 1939 года и договор с Японией 13 апреля 1941 года, подарил американцам Перл-Харбор». Однако каждому видно, что Рузвельт откровенно «вызывал огонь на себя». И тем не менее...
Поставив Жукову памятник в самом центре Москвы, благодарные потомки восстановят и памятники Сталину... - Всему свой черёд!


Марк Аврутин


Чтобы оставить комментарий, необходимо зарегистрироваться

Люди, участвующие в этой беседе

  • Гость - 'Гость'

    Всем.
    Благодарю за прочтение.

    Чекалину.

    -\"Уважаемая Фаина,
    В любой науке совершенно не обязательно изобретать велосипед. Марк тоже переписывает то, что читал, слышал\".

    - Один читает, чтобы потом к месту, а чаще - нет, вставлять цитаты из прочитанного, услышанного. Другой читает, слушает, но больше сам думает. Иногда возникают интересные и разумные мысли.

    Аврутин.

  • Гость - Редколлегия.

    Уважаемые господа,
    Дисскуссия под этим рассказом уходит в сторону от темы 22 июня, поэтому все последующие комментарии,
    где авторы НЕ \"придерживаются содержания тематики статьи и вежливой формы\" будут сниматься.

  • Гость - Кравченко Валерий

    На «Суд столетия» 1949 года в Париже над злостным – человеконенавистническим коммунистическим сталинским режимом, вождь народов многие сотни ублюдков колированных командировал и политологов с фамилиями, которые и ныне в мире СМИ в большом ходу, - в качестве лжесвидетелей. Но все равно проиграл тот первый международный суд над собой ублюдок кремлевский-человекожор. Жаль, что стало у нас традицией – не выполнять решения судов. Ублюдки человеческие – по-прежнему по Лондонам с Парижами кодлами целыми вольготно разъезжают, людей сталинщиной, полониями и диоксинами травят…

  • Гость - Мастинская Фаина

    Ну это уже беспредел, эти похвалы Сталину в пику нам всем, в пику всем миллионам, погибшим в голо-доморе, костьми которых устланы Беломор-канал и территории многочисленных лагерей ГУЛАГА, в пику всем загубленным во время предвоенных чисток, в пику всем расстрелянным в 37-38 годах, в пику всем военным кадрам, погибшим от руки этого чудовища перед войной, в пику тем проклятиям переселяемых, сгоняемых с родных мест целых народов, в пику миллинных жертв в начале и в ходе ВОВ из-за его колоссальных преступных ошибок - писать что Сталин - \"разумный деятель, отличный руководитель и организатор\" - да это просто какое -то моральное преступление против своего собственного несчастного народа!
    Да вы, Чекалин, просто неумны, да просто возражая всем и на все аргументы, подтасовывая факты так как вам желательно, вы просто хотите на себя обратить всеобщее внимание, даже пусть и отрицательное внимание, такие люди бывают, у вас это такой необычный вид спорта, хобби, вот так вы тешите своё самолюбие, а как же - толпы людей возражают вам, борются с Чекалиным, он в центре событий, он насмехается над возражающими, тем более, как вы сами пишете, это происходило уже на многих сайтах. И так вы кочуете с сайта на сайт, либо теша своё самолюбие такими выставочными выступлениями, выставляя себя \"честным историком\" и насмехаясь над остальными, либо выполняя чей-то небесплатный заказ.
    Вы неумны, если не сказать похуже, вам начхать на свой несчастный народ, вы его так же не уважаете и цените его так же низко, как ваш кумир Сталин, свой народ, столько перестрадавший, перенесший такие ужасы в 20 столетии.
    Мне думается, что каждый из десятков миллионов погибавших безвинно от руки этого чудовища, кричал перед гибелью свои страшные проклятия на его голову и сумма этих проклятий так велика и слишком страшна, она материальна,как материальна даже мысль, остерегайтесь, г-н Чекалин, такой вид спорта или хобби на костях загубленных людей не безопасен, их проклятия мистическим образом возвращаются.
    Валерия и редколлегия, я лично считаю, что дисскуссия себя исчерпала и надо поставить на этом точку.

  • Гость - Кравченко Валерий

    \"Борьба с фальсификаторами\" возводится в ранг государственной политики
    2008-04-25 / Вадим Соловьев, Юрий Киршин ( НЕЗАВИСМОЕ ВОЕННОЕ ОБОЗРЕНИЕ)





    «Борьба с фальсификациями военной отечественной истории перестала быть задачей только Министерства обороны. Требование времени – сделать ее задачей общегосударственной», – заявил накануне майских праздников заместитель начальника Генштаба Вооруженных сил России генерал-полковник Александр Скворцов. По его словам, сейчас соответствующий документ о создании межведомственной рабочей группы по истории при правительстве РФ находится на согласовании. В ее состав предлагается включить представителей не только федеральных органов исполнительной власти, но и Федерального собрания, авторитетных ученых, общественных деятелей, а также представителей культуры и искусства и руководителей СМИ. «Работа данной группы должна носить приоритетный и долговременный характер в области государственной политики», – подчеркнул замначальника Генштаба.
    УЗУРПАЦИЯ МЫСЛИ
    Формулировки до боли знакомые для тех, кто хотя бы приглядывался к отечественной идеологической борьбе в 1930–1950 годы. К примеру, Борис Пастернак, оказывается, мыслил неправильно – его и иже с ним учили и очень больно учили, как мыслить правильно. То есть единообразно. Досталось журналу «Знамя» и мало кому еще за шаг вправо-влево от государственной линии партии.


    Взгляните на состав нынешней комиссии борьбы с фальсификаторами военной истории: чиновники от органов исполнительной власти, депутаты Федерального собрания, лидеры политических партий и общественных организаций, некие «авторитетные ученые» и т.д. А где же историки? Ведь только им решать, что в военной истории наносное, надуманное, а что реальное. Только они способны сделать это, поскольку изучают документы прошлого, оперируют доказанными фактами.
    При чем же здесь депутат, общественный деятель? Можно согласиться с кандидатурой представителя средств массовой информации – при условии, что журналист специализируется на освещении дел дней минувших. Но много ли у нас таких, чтобы СМИ выделять в отельную представительную группу военно-исторических оракулов? Словом, в комиссии наблюдается засилье дилетантов от истории, воспринимающих ее скорее эмоционально, прежде всего как явление политическое и менее всего – как фактологическое и документальное.
    Результат предсказать несложно. Анафеме будут преданы те исследователи, которые в поисках ответов на многие сложные вопросы, в стремлении ликвидировать белые пятна в военной истории (в том числе истории Великой Отечественной) будут предлагать свои версии, диссонирующие с официальной линией.
    Судя по замыслу руководства Министерства обороны и Генерального штаба, изложенному в заявлении Александра Скворцова, большие надежды возлагаются на исполнительную, законодательную и судебную власти, которые могут использовать против «фальсификаторов» методы убеждения и принуждения, свой пропагандистский, административный и правовой ресурсы.
    КТО СЕГОДНЯ «ФАЛЬСИФИКАТОР»?
    Нынешний военно-исторический менталитет силовиков хорошо известен. Поэтому совершенно очевидно, что к «фальсификаторам» будет отнесен довольно многочисленный отряд историков – гражданских и военных. Они не согласны с оценкой Великой Отечественной в трактовке Сталина, Хрущева, Брежнева, руководителей и идеологов КПСС, высших чиновников Министерства обороны СССР.
    Число «фальсификаторов» пополнят, безусловно, исследователи, считающие виновными за катастрофы 1941–1942 годов Сталина, Молотова, Ворошилова, Тимошенко, Шапошникова, Мерецкова и Жукова»…

  • Гость - Кравченко Валерий

    «…И в то же время Великая Цель - недостижима. Сколько конференций не проводи, не уйти от факта: сталинские людоеды и головорезы, истребившие десятки миллионов собственных граждан, не могли дать никому никакой свободы. Просто потому, что не было им резона убивать свободу в своей стране и тут же нести ее соседним народам. Не было им толку одной рукой загонять своих людей за решетки и колючую проволоку, а другой - срывать оковы с соседних народов. Незачем им было держать своих мужиков в колхозах, а зарубежных землепашцев награждать землей и правом свободного творческого хозяйствования. Никакие десятитомники не смогут никому доказать, что орды рабов, подгоняемые пулеметными очередями заградительных отрядов, могли быть освободителями. Не могли! Просто потому, что не имели о свободе никакого понятия. Просто потому, что результатом разгрома Германии стало невиданное усиление вертухайско-стукаческой власти в собственной стране. И сколько ни издавай популярных статей и книжек, не замазать того факта, что товарищ Сталин вступил в войну союзником Гитлера, вместе Европу делили и терзали. Не увернуться нам от прошлого, но отстирать забрызганного кровью мундира завоевателя, не перекрасить его в радостные тона: в 1941 году главные силы Красной Армии вступили в войну на оккупированных территориях растерзанных и покоренных соседних стран и в 1945 году завершили войну оккупацией, которую замышляли на вечные времена» (В. Суворов)…

  • Гость - Кравченко Валерий

    «Председателем комиссии по противодействию попыткам фальсификации истории в ущерб интересам РФ возглавил Сергей Нарышкин. Соответствующий указ подписал глава государства Дмитрий Медведев.
    Как сообщает президентская пресс-служба, в состав комиссии вошли 28 человек - представители администрации президента РФ, МИД, ФСБ, Федеральной службы по техническому и экспортному контролю (ФСТЭК России), СВР, Совбеза, Минрегионразвития, Минюста, Минкультуры, Общественной палаты, Госдумы, Росархива, Роснауки.
    Эта комиссия была создана 19 мая. Как сообщил радиостанции \"Эхо Москвы\" один из ее членов Константин Затулин, она \"будет заниматься теми вопросами , которые остро политизируются и могут быть опасны для нравственного здоровья общества\". В частности, речь идет о борьбе с информационными войнами, когда какие-либо исследования пишутся в ущерб интересам государства.
    О необходимости противодействия тем, кто фальсифицирует историю Второй мировой войны, говорил перед Днем Победы Дмитрий Медведев.

    Впрочем, пока неясно, удастся ли созданной в России комиссии противодействовать тем, кто пересматривает историю в других странах.

    Отечественный МИД неоднократно выступал с заявлениями касательно реабилитации ветеранов войск СС и пособников нацизма в постсоветских странах. Однако жалобы российского внешнеполитического ведомства оставлялись без внимания правительствами этих государств».


    19 мая 2009г

  • Гость - 'Гость'

    Вот и утро наступил, а на на острове опять Чекалин.
    Опять Сталин. Опять Гитлер. Опять, опять, опять...
    Тогда до завтра. Конечно проще было бы сказать до после завтра, или до после, после завтра... ведь от вируса Чекалин не избавиться вам господа никогда. Так вам и надо. Вы сами во всём виноваты.
    И не потому, что Чекалин плохой. Он не плохой. Он просто заблудился на просторах литературы и попал на остров Андерс случайно. Его накормили обещаниями и он начал рубить лес. Купил топор. Нарубил. И опять нарубил. И теперь купил пилу и пилит. От леса скоро ничего не останется. Зверюшки разбежались. Экология нарушена. Всё что строилось нарушено. А Чекалин продал дерево и купил трактор. Теперь он перепашет остров и засеет его кукурузой. Возглавит колхоз \"Спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство\"
    В общем директор колхоза теперь Чекалин.
    Нанимайтесь к нему на работу. Пишите ему письма. Отвечайте на его письма. Обнимайтесь. Танцуйте.
    А к концу июня выйдет в продажу новый глобус на котором острова Андерс больше нет.
    А одна кукуруза.
    Обидно. Обидно, понимаете, что приходиться писать такие письма. Как не хочется ругаться. Как хочется что бы человек понял, что всему есть мера. Что от кукурузы тошнит и от неё запор. Организм перестал работать. Организм чахнет. Долой кукурузу. Спасайте пахотные земли. Эх жаль что не Сталина, он бы вам показал самодеятельность...

  • Гость - 'Гость'

    Профессиональный провокатор, как и профессиональный атеист, что часто равнозначно - неукротимы.
    Любое обращение внимания на их писания или персоны - пища для их существования.
    Поэтому рецепт может быть один.
    Игноранс.
    Обратите внимание, ск-ко раз я реагировал на Ч.?!
    С пожеланием выдержки и сбережения здоровья,
    др. Мендельсон

  • Гость - Андерс Валерия

    Уважаемый Юрий,
    Ваши слова – Что « история гораздо сложнее всех этих Ваших упрощённых... схем, что она не укладывается в это прокрустово ложе. Что надо наконец, учится анализировать, размышлять и дискутировать» – это избитые фразы, за которыми –ваше стремление где можно «лакирнуть кровавого бандита». Если Вы призываете «анализировать, размышлять» то почему Вы не поразмышляли и не проанализировали ни один из поставленных Вам вопросов от Марка Аврутина? В ответ лишь цитаты из интернета и повторы цифр о якобы \"завышенных\" потерях на войне. Но многие это воспринимают, как издёвку, т.к. в каждой семье есть убитые, или инвалиды (Рассказ Ирины Вайнер Вы можете читать без содрогания?). В каждой семье по 1-2 пострадавшему. И получается, если на 10 человек в семье 1 погиб, один ранен, то потери от 10 до 20 %.
    Возьмите по стране и получите те 40 млн., которые Вы не хотите видеть в упор. И примерно такие же потери от сталинского террора. И то, что сейчас стало со страной, с падением рождаемости и ростом смертности, всем ясно, что база была заложена при кровавом живоглоте. Как бы ни жонглировали Вы с «серенькими цифрами». При Хрущёве, как бы Вы над ним не посмеивались, а может, потому и глумитесь над ним, что он показал трагедию культа личности!?, при Никите сажать пересталии и массово расстреливать –к вопросу о роли личности в истории.
    Поэтому Ваш вопрос -а был бы Троцкий лучше сталина? прост:
    -Да, был бы лучше, т.к. хуже сталина, самого страшного изувера всех времён, не было.
    Зайдите на Осколки империи в Поэзии, там прекрасные стихи Андреевского и Белоцкого, слезами и кровью выстраданные. После этого –как можно их призывать к анализу?
    Один только соучастник у Вас нашелся- А.Хаустов, вот с ним «серенькие цифры» анализируйте по Емеле.
    Для чего Вам, Юрий, это надо,-для удовлетворения любопытства, или тема заказная – это на Вашей совести. Но можно ли в таком ключе продолжать вести дискуссию:
    –Вы тут поразмышляйте, продумайте, анализируйте, я что-нибудь новенького найду и глядишь, новый аргумент за сталина припасу , пусть он против здравого смысла, но может, сгодится.
    Ваши цифровые запросы –на грани издёвки.
    Недавно мы дискуссию под темой Холокоста закрыли, т.к. некоторым было тяжело обсуждать вопросы по уточнению цифр из-за убитых родных в их семьях и неприятно было уточнять–сколько млн. погибло -3 по России, 6 по Европе, или больше и т.п.
    А теперь мы встаём на те же грабли с ВОВ.
    Юрий,
    Вы ведь писали рассказы и публицистику, давайте поставим Ваш рассказ, и все начнут у Вас «серенькие цифры» требовать, какой % влюбленных по России или % бездомных по Японии и т.п.
    Не хотите ролями поменяться? Готовы Вы по интернету искать и цифры для нас уточнять, или в литературе копаться, или анализировать, а мы будем посмиваться и требовать:
    - \"Так что там всё-таки с расстрелянным якобы, бездомным? Где Ваши \"неопровержимые факты?\"
    Сайт же наш литературный, а не статистический, этнический или исторический. И сложившиеся традиции увжительного общения не надо нарушать. И давайте «придерживаться темы статьи и вежливой формы».
    Валерия

  • Гость - Чекалин Юрий

    Стася, зачем уж совсем до детсадовского уровня скатываться: \"Вас учили -- нет, вас учили\", \"зайдите и замрите\"? Отвечу вам по-рабочему: не смешите мои тапочки. Идите на страничку великого поэта Андреевского и замирайте перед его гениальностью. Меня -- увольте. Я в фанатики не записываюсь. \"Цифирьки\" же -- это то, на чём построена наука, в том числе история. Не слухи и не домыслы которые вы вбиваете тут так \"что никому мало не покажется\", а вот это серенькие цифры.

    Уважаемая Фаина,

    В любой науке совершенно не обязательно изобретать велосипед. Марк тоже переписывает то, что читал, слышал. В нашем споре мне не надо писать диссертаций -- тут дискуссии всё равно закрывают, а на документы не анализируют. Поэтому, когда возможно, легче воспользоваться наиболее подходящим материалом из книги или статьи.
    Беседу перепечатал не Борис, а Гость. Взята она из книги \"Встречи с Черчилем\". Никаких \"особых заслуг\" Сталина я не вижу. Вижу разумного, хорошо подкованного политического деятеля, а неудачника и неуча, параноика, каким его представляют тут. Разумеется это не он в интернете сидел и цифры надыбил, а где-то сам прочитал, беседы с ответственными людьми провёл, запомнил их все, когда надо было употребил. Значит -- был отличным организатором и руководителем. Я бы действительно так не сумел.
    Вооружение он у них не \"выпрашивал\", а требовал и имел на это право, потому, что воевал против практически всей Европы, воевал по-настоящему один, без физической помощи союзников, со страной, которая только-только начала приходить в нормальное состояние после войн и революций. Союзники это, в отличие от Вас, понимали. если б Сталин только и делал, что оружие делал, то чтобы Ваши предки ели? Автоматы с пулемётами?
    Ошибки были. Нельзя их приписывать одному Сталину -- это культ личности наоборот, но ошибался и он. А кто из руководителей никогда не ошибался?

    Что я пытаюсь доказать? Что история гораздо сложнее всех этих Ваших упрощённых, у Хрущёва украденных схем, что она не укладывается в это прокрустово ложе. Что надо наконец учится анализировать, размышлять и дискутировать, а не поливать друг друга грязью. простая, казалось бы, идея.

  • Гость - Мастинская Фаина

    Уваж. Юрий Чекалин, а вот злорадствовать не надо. Здесь обсуждаются серьёзные, тяжелые темы, очевидно, надо и вести себя солидно и уважительно. Думаю, что и вы, даже приводя здесь примеры, переписанные из чужих книг и статей, тоже не смогли бы без толпы экспертов провести подобную беседу, которую здесь представил Борис Аарон. В чем вы здесь видите особую заслугу Сталина в этой беседе, беря в кавычки слово неуч, которого обслуживал огромный аппарат профессионалов? А то, что в результате такой \"гениальной\" деятельности Сталин вынужден выпрашивать у американцев и англичан горы вооружений, это как же надо расценить?Это что же такое? Что же это было за руководство страной вашего дорогого Сталина, если всего этого вооружения, что он желал получить в первые же дни войны за огромные деньги от американцев и англичан, в СССР не было?
    И что вы всем нам, собственно говоря, хотите доказать, приводя разные цифры ? Что не были именно Сталиным допущены провальные преступные просчеты перед началом и после начала ВОВ, приведшие к миллионным жертвам, окружениям целых советских армий, оккупации огромных пространств европейской части СССР, гибели огромных масс населения? Что вы силитесь доказать? Да еще насмехаясь над многими из нас? Я до сих пор не вижу ясно обозначенной конечной вашей цели - неужели вы хотите всех переубедить, что не по вине Сталина были загублены миллионы? Миллионы!!

  • Гость - 'Гость'

    Это вас \"аучили вас в детстве газетам верить, никак не отучитесь\". Одни цитаты газетные и циферки у вас в комментах, потому как самому мысли свои в голове не родятся.
    А Сашу Андреевского не трожте, он так гвозди в гроб комунизма забивал, что мало не покажется.
    Зайдите на его страницу и замрите, Саша -талант.
    Стася.

  • Гость - Чекалин Юрий

    Не читайте Кожинова, если он вызывает (совершенно незаслуженно) у вас такие эмоции. Сходите по ссылке Бориса и посмотрите статистику. Или зайдите сами в Интернет, там найдёте ещё много опровержений лживой статистики не-статиста Соколова. И охота вам повторять глупости? Научили вас в детстве газетам верить, никак не отучитесь...

  • Гость - Солдатов Борис

    эту войну как лет сто уже забыть пора

  • Гость - 'Гость'

    Врёт не Соколов, а Кожинов и ВэЧеКалин!
    Если Валерии ещё не надоело отвечать на многостраничные чекаловские простыни, то мне уже надоело!
    Я дал лишь ссылку на статью авторитетного и уважаемого мною учёного Соколова, опубликованную в лучшей российской газете - \"Новой газете\". А вот, ВэЧеКалин приводит дословно пространную цитату из пошлого мерзавца, национал-патриота Кожинова...
    Но многословие и масса деталей - не есть признак ума, учёности и честности. Это относится и к Кожинову, и к ВэЧеКалину...
    Мне уже надоело читать эти бесконечные мерзкие сталинистские славословия. И я не понимаю, почему Редколлегия сайта, имеющего постоянную рубрику \"Осколки империи\", терпит на своих страницах откровенных сталинистов, типа ВэЧеКалина. Если так пойдёт дальше, то придётся открывать рубрики, посвящённые \"Великому Сталину\"...
    С сожалением,
    А.Андреевский

  • Гость - Чекалин Юрий

    Спасибо за предупреждение. Я страшно испугался \"твоих\" угроз, сижу и дрожу как осиновый лист (или капустный?).
    Знаешь, родной мой человечище, сколько меня уже тут по интернету пугали и встретить обещали? Много раз.
    Жив пока, как видишь. Чего и тебе желаю.

    С уважением, Юра

  • Гость - Чекалин Юрий

    Прошу прощения, Валерия, я пользуюсь транслитом и печатаю быстро, поэтому так часто встречаются ошибки, особенно когда надо печатать две буквы чтобы получилась одна. Пэтому в некоторых случаях, я и сам заметил, у меня было з, вместо ж.

    Не подвергая полному сомнению \"рассказ из первых рук\", посколько перебежчиков было несколько, замечу только, что Лискоф всё-таки был доставлен в Москву, где выступил перед журналистами (или надо предположить, что сначала настоящего Лескофа расстреляли, а потом поймали какого-то немца, перевербовали и заставили под чужим именем выступить перед корреспондентами). О этом выступлении читаем тоже \"из первых рук\":

    \"Уже 27 июня появилась первая листовка немецкого антифашиста Альфреда Лискофа. Это он, рискуя быть обстрелянным с обоих берегов, переплыл Буг, чтобы предупредить наших пограничников о предстоящем нападении на СССР, Лискоф сделал это сразу же, как только в 222-м полку 75-й дивизии, где он служил, зачитали приказ о наступлении. Мы, конечно, не могли упустить случая поговорить с первым перебежчиком. Вскоре Лискоф был доставлен в Москву. Высокий, «рабочего покроя» немец в чине фельдфебеля располагал к себе, вызывал доверие.

    — Я из рабочей семьи, из города Кольберга, — рассказывал он. — Мои родители и я ненавидим Гитлера и его власть. Для нас СССР — дружественная страна, и мы не хотим воевать с советским народом. В Германии таких рабочих семей много. Они не хотят войны с вами.

    Его рассказ был опубликован в «Правде». Он-то и послужил основой листовки, напечатанной с его портретом, которая возвестила немецким солдатам, что и в вермахте есть противники войны и гитлеризма, друзья Советского Союза. (Впоследствии А. Лискоф погиб, оставаясь до последнего дыхания верным идеям борьбы с фашизмом.)\" (Бурцев Михаил Иванович \"Прозрение\").

    Но если Лискоф не был расстрелян, то по логике вещей не должны были быть расстреляны и другие перебежчики, если только они не являлись настоящими врагами. Может быть Кучаев не до конца разобрался в ситуации? В каком чине он тогда служил? Именно о Лискофе ли он говорил? Поступило ли к нему распоряжение Сталина или кто-то из старших офицеров отдал приказ о расстреле?

    Во всяком случае это всё очень интересно, если можно напишите мне пожалуйста по емейлу.

    Ещё вопрос, Валерия. Знакомы ли Вам воспоминания участников совещания у Сталина в ночь перед войной? Если да, то что Вы думаете по этому поводу?

    Юра

  • Гость - 'Гость'

    Уважаемый г.Чекалин,
    мы пока сидим в окопах и в драку не лезем.
    Но за дискуссией следим.
    Ваш коммент- \"Так что там всё-таки с расстрелянным, якобы, перебежчиком? Где Ваши \"неопровержимые факты?\" звучит неуважительно к авторам. Мы не в казарме. Можно было написать повежливее:
    Уважаемые коллеги, не забыт ли мой вопрос про перебежчика?
    Авторы не обязаны сидеть неотрывно и ждать, что вы изречь изволите. И тут же бросаться с объяснениями.
    Отвечают все по мере возможности.
    Был у нас в НИИ случай, когда нас послали на разгрузку капусты.
    Самую пожилую сотрудницу поставили на работу полегче – снимать верхние мёрзлые листья. Она замешкалась, много кочанов у неё скопилось, и завскладом, будка толстомордая, начал над ней издеваться: -Ну что ты тут, бабка, копаешься, шибче надо работать, не в столовку пришла...и т.п.
    Когда он второй и третий раз к ней прикопался, я решил, что встану и объясню ему, что Евгения Ефимовна –уважаемая зав.лаборатории, лауреат Гос. Премии и тд. Но тут наш пан спортсмен спокойно подошел к нему и молча прямым ударом под ребро так вмазал, что мужик без слов всё понял, уполз в подсобку и больше не появлялся.
    Это я к тому, что наши спортсмены пока молчат и терпят твои, Юра, выпады. Хотя защитников острова хватает. Но не хотят кровопролития и продолжения Гражданской войны, по твоим выражениям. На твоё \"Я указал\" отвечаю \"я предупредил\".
    Защитник.

  • Гость - Андерс Валерия

    Уважаемый Юрий,
    отвечаю на Ваш вопрос про расстрел перебежчика (пишется через Ж).
    Известно, что сталин верил в то, что сидело в его мозгах, как и все тяжелые психопаты (а у сосо кровавого была параноидальная форма шизофрении, диагноз поставлен Бехтеревым, за что он поплатился жизнью своей и своих близких). Поэтому «прозорливый стратег и тактик» не верил до последнего момента, что Гитлер нападёт на Россию, а не на Англию. Об этом я уж писала, ссылаясь на М.Аврутина.
    А теперь -история с перебежчиком.
    Когда немецкий солдат-перебежчик был доставлен и провели допрос, было отправлено донесение вождю. И тот ответил -это провокатор. Вот так первого гонца- перебежчика сосо воспринял, как засланного провокатора. А что делать с таковыми- разговор короткий. После расстрела перебежчика, его протокольные данные легко использовать для любой фальсификации якобы заявленных этим человеком. Легко приписать что он хотел, чего нет. Он же исчез. А то, что он сообщил о внезапном нападении немцев, чтобы помочь СССР и это был основной МОТИВ ПОБЕГА – об этом – НИ СЛОВА! Перечитайте текст Вашей цитаты и Вам всё станет ясно .А верящих в светлое соц. будущее– таких полно было на Западе. Но про мотив перебежки не написали потому, что подразумевалось, что «великий» сталин всё знал заранее, а немец просто хотел, якобы, перейти ВОЕВАТЬ на стороне СССР. Хотя всем понятно, что вернуться в Германию после дезертирства –дорога закрыта. Парень из Германии в благом порыве надеялся, что его примет Россия, что его информация поможет. Он и не думал получить в первые часы пулю в лоб или затылок от чекистов.
    Юрий, откуда я узнала про этот случай расстрела, который, уверена, есть и в интернете, и ещё в каких-нибудь источниках о преступлениях сталина кровавого. Я узнала про это от человека,знавшую всё из первых рук – он служил в соответствующем ведомстве офицером и его имя Леонид Сулейманович Кучаев, он был женат на подруге моей мамы Клавдии Покрываловой- врач, доцент, как и моя мама. Его дочь красавица Ольга погибла в походе по Кавказу в молодости, несчастный случай. И дагестанец Леонид Кучаев, и Клавдия давно умерли и поэтому можно назвать имена. От него же я узнала, как приходилось фальсифицировать документы в их ведомстве. Но это –отдельная история и, чтобы не занимать время читателей, лучше напишу Вам по Емеле, если Вам это интересно.
    Так что говоря о факте расстрела перебежчика, я не ссылалась на книги.
    Но мне импонирует книга М.Аврутина, где дан психологический ракурс сталина, его нетерпимость к донесениям, не совпадающим с его «монаршим» мнением. Известно, что многих, кто не учитывал его пожеланий и докладывали информацию, как она есть, теряли свои должности, а иногда и жизни. Ведь если сосо не поверил д-ру Зорге, агенту проверенному, куда уж поверить перебежчику?! Глупое упорство и близорукость \"великого вождя\" оплачены миллионами жизней.
    Валерия.

  • Гость - Чекалин Юрий

    \"...нашим многочисленным чекалиным\".

    Спасибо. Приятно было узнать что нас много.

  • Гость - Чекалин Юрий

    То, о чём я и говорил. Интересно, смог бы такую беседу и на таком уровне провести, например, Марк. Вернее не очень интересно, ответ известен. Вот критиковать мы умеем, это да.

  • Гость - Чекалин Юрий

    То, о чём я и говорил. Интересно, смог бы такую беседу и на таком уровне провести, например, Марк. Вернее не очень интересно, ответ известен. Вот критиковать мы умеем, это да.

  • Гость - Чекалин Юрий

    Боря, спасибо за отличную ссылку! Так даже проще.

  • Гость - 'Гость'

    Биеербрук. Я позволю себе внести на Ваше рассмотрение предложение выступить в четверг на конференции, чтобы сообщить о достигнутых результатах и отметить роль Соединенных Штатов Америки. Такое выступление создало бы атмосферу триумфа, укрепило бы общий фронт и произвело бы сильное впечатление на Англию, США и даже Францию. Я добиваюсь наилучших результатов совещания в интересах всех трех стран.
    Сталин. Я не вижу в этом необходимости. К тому же я очень занят. Я не имею времени даже спать. Я думаю, что будет вполне достаточно выступления товарища Молотова.
    На предложение Бивербрука привести делегатов конференции в Кремль Сталин вновь указывает на свою занятость. Бивербрук заявляет, что он еще вернется к этому вопросу.
    Биеербрук. С помощью Америки мы сможем доставлять 500 танков, из них не больше 50% легких танков, а остальные тяжелые.
    Сталин. Каковы вес легких танков и калибр пушек?
    Биеербрук. 7-8 и 13 т, а калибр - от 37 до 40 мм.
    Сталин. Согласны, если малые танки будут не меньше 7 т и пушки не меньше 37 мм. Но нельзя ли увеличить количество?
    Биеербрук. Сейчас речь идет о снабжении в течение ближайших восьми месяцев. После этого мы сможем давать и больше. Мы в своем предложении дошли до предела возможностей. Конечно, необходимо будет держать Архангельский порт открытым.
    Гарриман. Куда Вы хотели бы, чтобы американские танки были посланы - в Архангельск, Владивосток или через Иран? Этот вопрос, конечно, может быть решен в комиссии, если мы не можем принять решение сейчас же.
    Сталин. В Архангельск, поближе к фронту.
    Биеербрук. Там, по моим сведениям, очень мало кранов.
    Сталин. Число кранов может быть увеличено.
    Биеербрук. Перейдем теперь к авиации. Мы будем посылать из Великобритании по 200 истребителей в месяц в течение восьми месяцев и большее количество после этого. Если мы не согласимся внести какие-либо изменения в типы истребителей, мы намерены посылать \"Харрикенны\", \"Спитфайеры\" или другие типы. Придется посылать их морским путем в Архангельск (воздухом посылать их невозможно), конечно, в разобранном виде.
    Сталин. Не может ли лорд Бивербрук сказать, каков вес \"Харрикейнов\" и \"Спитфайеров\".
    Бивербрук. Сейчас сказать не могу.
    Сталин. Какие моторы?
    Бивербрук. Моторы \"Мерлен\", \"Роллс-Ройс\" в 800 лошадиных сил. Эти истребители спасли Великобританию.
    Сталин. Насколько мне известно из литературы, мощность должна быть 1050 лошадиных сил.
    Бивербрук. Весьма возможно. Завтра смогу сказать точнее.
    Сталин. Будут ли они снабжены вооружением?
    Бивербрук. Да, пушками и боекомплектами.
    Сталин. Желательно иметь боекомплекты для каждого самолета на 20 вылетов. \"Томагавки\" имели боекомплекты лишь на четыре-пять вылетов, что наши летчики считают весьма недостаточным.
    Бивербрук. Мы послали для \"Томагавков\" из Англии боекомплекты на 1100 тысяч выстрелов, из Америки отправлено 3150 тыс. 10 октября прибудет 500 тыс., из них 200 тыс. бронебойных и 100 тыс. трассирующих. Я думаю, что этого будет пока достаточно, а если нет, мы дошлем. Мы не заинтересованы в том, чтобы самолеты оставались в бездействии.
    Сталин. Наши самолеты берут с собой по 600 патронов для мелкокалиберных пулеметов, по 300 для крупнокалиберных и по 150 для 20-мм пушек. Эти количества надо помножить на 20. Самолет живет у нас месяц и пять дней, что равносильно 20 вылетам. Если не иметь указанного количества амуниции, то самолет может некоторое время оставаться в бездействии.
    Бивербрук. Этот расчет правилен, если при каждом вылете самолет каждый раз израсходует все взятые запасы. Мы, во всяком случае, заинтересованы в том, чтобы от самолета было максимум пользы, и мы позаботимся о достаточном снабжении истребителей амуницией.
    Гарриман. Меня удивляют приведенные цифры.
    Сталин. Наш пулемет делает 2400 выстрелов в минуту, крупнокалиберный - 1100-1200, 20-мм пушка - 800, а 23-мм - 580. Каждый самолет берет 500-600. Это на 15 секунд.
    Бивербрук. Это правильно. Я ознакомлю Вас с результатами британского опыта в этом отношении.
    Сталин. Мы не берем трассирующих пуль. Опыт показал их бесполезность. Нам нужны зажигательные пули.
    Бивербрук. Зажигательные также можем посылать. А бронебойные нужны?
    Сталин. Да, нужны. Нельзя ли получать самолеты одного типа: либо \"Харрикейны\", либо \"Спитфайеры\", дабы нашим летчикам легче было освоить.
    Бивербрук. Я вчера понял Вас в том смысле, что Вы хотите иметь также \"Спитфайеры\", и я сегодня телеграфировал заказ, который я могу, конечно, отменить.
    Сталин. Я говорил вчера о том, что мы предпочли бы иметь одни \"Спитфайеры\". Если же нельзя, то мы готовы взять одни \"Харрикейны\".
    Говорят, что есть пулеметные танкетки трехтонные. Могли бы Вы нас снабжать ими?
    Бивербрук. К этому вопросу мы еще вернемся.
    Я убедил Гарримана, чтобы из США были посланы 1800 самолетов в течение девяти месяцев, из них около 100 будут посланы в октябре, 150 в ноябре, 200 в декабре, 200 в январе, а остаток в течение дальнейших пяти месяцев, по соглашению между Великобританией и США. Половину каждой месячной отправки будут составлять бомбардировщики. Истребители будут в небольшом количестве типа \"Томагавк\", а остальные \"Ки-\' тигаук\". Это улучшенный, типа \"Томагавк\", и летчикам, знакомым с этим типом, не придется вновь осваивать \"Китигаук\". Согласно Вашим желаниям, радиус будет от 600 до 700 км, а бомбы в одну тонну в среднем, некоторые будут больше, другие меньше.
    Сталин. Двухмоторные?
    Бивербрук. Все двухмоторные. Некоторые самолеты из этого количества будут посланы из Англии.
    Сталин. Мы вчера выразили желание получить больше бомбардировщиков, чем истребителей, а именно в пропорции 75-25%.
    Бивербрук (разводя руками). Это абсолютно невозможно.
    Сталин. У нас есть специальный тип бомбардировщика \"Штурмовик\". Он имеет броню в 5-7, а местами и в 13 мм. Он бьет по танковым колоннам и живой силе. Вооружен пушками и бомбами. Мотор не высотный, он летает на высоте 50-150 м. Туманная погода для него не имеет значения, если туманы не очень низки. Он дает большой эффект в бою. На нем пушки 23 мм, но скоро поставим в 37 мм. Скорость у земли 380-400 км. Мотор русский, М-38. Одномоторный. Команда состоит из одного человека. Мощность 1250 лошадиных сил. Немцы очень не любят его. Ваши военные видели его.
    Бивербрук. Интересно было бы посмотреть его.
    Мы можем давать и другие вещи: полевые пушки, тяжелые самолеты типа \"Брен\". Я хотел бы обсудить каждый предмет один за другим и прийти здесь к определенным решениям. Мы намерены вновь приехать через восемь-девять месяцев с предложением снабжения в большем масштабе. После того как мы придем здесь к определенным решениям, остальные предметы могут быть переданы Комитетам снабжения в Лондоне и Вашингтоне. Если этот план одобряется, то я приступлю к перечислению дальнейших видов снабжения.
    Нужны ли Вам 25-фунтовые пушки?
    Сталин. Мы можем обходиться без них. Нельзя ли получить зенитные орудия?
    Бивербрук. Их нет у нас.
    Гарриман. К сожалению, мы очень отстаем в производстве зениток. У нас есть 90-мм зенитки, которые мы только начинаем производить. Мы очень дорожим ими, но я уполномочен предложить из них 152 пушки в течение 9 месяцев, а 37-мм - 756 в течение шести месяцев. Это единственные два типа, которые мы производим около 150 в месяц.
    Бивербрук. Зенитные орудия самолетов не сбивают. Мы предпочитаем поэтому истребители.
    Сталин. При массовых налетах зенитки пугают, не дают бить по цели и заставляют разбрасывать бомбы в беспорядке.
    Бивербрук. Из противотанковых орудий мы могли бы дать немного двухфунтовых с бронебойными снарядами. Мы теперь делаем только бронебойные орудия. В течение ближайших 9 месяцев мы сможем доставить 2750. Они пробивают броню в 50 мм. Они все на прицепах.
    Мы можем дать пулеметы калибром свыше 6,72 мм, употребляемых в \"Томагавках\". Магазин содержит 97 и 37 патронов.
    Можем предложить трехдюймовые мортиры, употребляемые в пехоте. Они стреляют на расстояние 1500 ярдов.
    Сталин. Нет, не понадобятся. Мы заменяем их минометами.
    Бивербрук. У нас есть противотанковые мины, которые мы можем Вам давать по 60 тыс. в месяц.
    Сталин. Да, нужны.
    Бивербрук. Ручные гранаты?
    Сталин. У нас есть.
    Бивербрук. Мы можем Вам дать некоторое количество противотанковых ружей, а позднее сможем давать их больше. Калибр смогу сообщить Вам завтра.
    Сталин. Да, хорошо.
    Бивербрук. Нужны ли Вам танкетки на команду в два-три человека?
    Сталин. Да, нужны.
    Бивербрук. Есть автоматические ружья \"Стен\" типа \"Томсон\" восемь-девять патронов в магазине.
    Сталин. Нет, не нужны. У нас есть с магазином в 10 патронов.
    Бивербрук. Вы их заказывали, и нами уже посланы 20 тыс.
    Сталин. Нет, нам не нужны.
    Гарриман. У нас есть небольшие четырехколесные автомобили, построенные специально для армии, в особенности для связи, типа \"Джип\". Их у нас 5 тыс.
    Сталин. Хорошо, возьмем.
    Гарриман. Я запрошу, сможем ли мы дать их в большем количестве.
    Сталин. А как насчет колючей проволоки?
    Гарриман. Можно.
    Сталин. Сколько?
    Гарриман. Я должен буду запросить.

  • Гость - Аарон Борис

    Рекомендую нижеприведенный линк на подбробную статью, содержащую подробную статистику потерь во Второй Мировой войне. Ест данные даже по Тайланду.


    http://en.wikipedia.org/wiki/World_War_II_casualties

  • Гость - Чекалин Юрий

    (Писатель Соколов врёт, поэт Андреевский верит.)

    Цифры у Соколова растут как грибы после дождя. Но вот ответ Вадима Кожинова на то, что он утверждал раньше. Собственно ничего с тех пор не изменилось, Соколов только решил увеличить число жертв.

    “…Конечно, это страшная цена победы, но тем прискорбнее читать сочинении, в которых и это число намного преувеличивают с помощью безосновательных и попросту несуразных \"доводов\". Такова, например, изданная в 1991 году книжка Бориса Соколова с широковещательным заглавием \"Цена победы. Великая Отечественная: неизвестное об известном\". Автор объявляет, что в 1941-1945 гг. погибли 14,7 млн. военнослужащих и \"около 15 млн.\" гражданских лиц.
    Один из главных \"источников\" первой цифры - некий полковник Калинов, похитивший какой-то сугубо секретный документ, перебежавший в 1949 году на Запад и на следующий год издавший там книгу \"Советские маршалы имеют слово\",-то есть предшественник нынешнего Резуна-\"Суворова\".
    Но еще \"замечательнее\" другое. Б. Соколов пишет: \"На 1 января 1941 г. население СССР насчитывало 196,6 млн. человек, а на начало 1946 г.- всего 167 млн. Чистая убыль населения составила за военные годы 29,6 млн. человек\" (далее автор без особых \"разысканий\" делит эту убыль почти пополам - 14,7 млн. военнослужащих, \"около 15 млн.\" гражданских лиц).
    Существует своего рода закономерность: если за решение задачи берется не имеющий для этого никаких серьезных оснований автор, его \"решение\" как-то нелогично оказывается одновременно и преувеличивающим, и преуменьшающим реальные потери.
    Б. Соколов совершенно непонятным образом ухитрился \"забыть\", что, во-первых, и в 1941-1945 гг. продолжали все же рождаться дети, и по вполне достоверным сведениям к 1946 году в стране имелось 13,3 млн. детей моложе 5 лет, а, значит (о чем уже говорилось выше), \"убыль\" населения за годы войны была намного больше - на 8,5 млн.(!), чем он утверждает: как сказано выше, 38,1 (а не 29,6) млн. человек. А во-вторых, этот \"исследователь\" потерь \"забыл\" о том, что люди продолжали умирать в 1941-1945 годах своей смертью, и в силу тогдашнего уровня естественной смертности за пять лет должно было умереть (см. выше) минимум 12,7 млн. человек, и, следовательно, можно отнести к военным потерям не более 25,4 млн, к тому же 5,5 млн. из них не умерли, а эмигрировали.
    Таким образом, \"подсчет\" Соколова поистине курьезен: он, как это ни нелепо, и преуменьшил человеческие потери на 8,5 млн., и преувеличил их на 9,7 млн.! Тем не менее подобная нелепица опубликована вроде бы солидным издательством...
    Наиболее же возмутительна извлеченная Соколовым из этой нелепицы цифра погибших военнослужащих - 14,7 млн.; он тем самым \"умертвил\" по меньшей мере 6 млн, наших солдат и офицеров... К сожалению, эта цифра присутствует и в изданной годом позднее соколовского сочинения книжке профессиональных историков А. Н. Мерцалова и Л. А. Мерцаловой. Они сначала отвергают \"сведения\" из совсем уж смехотворных публикаций, вещающих \"о 14-кратном превосходстве потерь РККА по сравнению с вермахтом... наиболее близкими к истине представляются сведения,..- около 14 млн. погибших... Потери вермахта погибшими, по германским данным, составляют свыше 4 млн., в том числе на Восточном фронте - 2,8 млн.. Соотношение - 5:1\",
    Итак, на каждого убитого вражеского военнослужащего приходится пятеро наших... Есть от чего прийти в отчаяние. Однако, во-первых, 14 млн.- это не имеющее никакой реальной аргументации число. Во-вторых, цифра потерь врага в 2,8 млн,- это только точно учтенные смерти, к которым необходимо добавить \"без вести пропавших\", но не оказавшихся в плену. В-третьих, на Восточном фронте воевали, помимо немцев, миллионы других европейцев.
    И в тщательно подготовленном коллективном исследовании о потерях, изданном в 1995 году, потери врага, включая его союзников, на Восточном фронте исчислены на основе итоговых германских подсчетов, сделанных в мае 1945 года: это 4,3 млн. человек, считая и 0,6 млн. умерших в плену. То есть вовсе не в 5, а в 2 раза меньше, чем потери нашей армии.
    При этом необходимо учитывать, что примерно четверть наших армейских потерь - это не павшие в бою и не умершие от полученных в бою ран, а уничтоженные врагом беспомощные военнопленные (не считая объявленных военнопленными гражданских лиц).
    Итак, враг потерял и боях с нами 3,7 млн. военнослужащих - это не считая 0,6 млн. умерших в нашем плену, а наша армия (без погибших в плену) - 6,5 млн.; именно к этой цифре пришел тщательно работающий - и \"независимый\" - демограф С. Максудов.
    Да, наших воинов погибло в боях в 1,7 раза больше, чем вражеских, и это объясняется главным образом более высоким уровнем выучки, дисциплины и технической оснащенности (которую обеспечивала промышленность всей Европы) армии врага.”

  • Гость - 'Гость'

    Лично для меня это оказалось собранными интереснейшими фактами.
    Подано интересно.
    Очень полезно почитать.
    Иегуда

  • Гость - 'Гость'

    Уважаемый Александр! Спасибо и Вам за столь высокую оценку.
    А к цифрам у меня отношение скептическое. Мой отец предположительно погиб в конце 1941 года в Керчи. В середине 90-х, когда на время приоткрыли архивы, я обошел все, и никаких следов. В Германии через Красный Крест подал запрос на поиск в архивах Гестапо. Получил ответ: наберитесь терпения, случай очень сложный. С тех пор прошло уже 12 лет. Такой случай, наверное, был не единственный. И ещё. В финскую кампанию соотношение было ещё более страшным - один к двадцати.
    Марк Аврутин.

  • Гость - 'Гость'

    Судя по красноречивому молчанию наших \"историков\", Юрий опять задал правильные вопросы, на которые у них нет ответа. Пора им с \"Острова\" перебраться на континент и расширить свои познания в истории. Слишком жалко выглядят они в дискуссиях на историческую тему, сталкиваясь с фактами и цифрами.
    По-моему нет никакой необходимости приписывать дополнительные преступления кровавому режиму.
    Г.Д.

  • Гость - 'Гость'

    Спасибо, дорогой Марк, за интереснейший материал.
    Пишете Вы очень логично и потому очень убедительно.
    О страшных цифрах наших военных потерь рассказано во вчерашней публикация Бориса Соколова в \"Новой газете\":
    \"43 миллиона. Сколько мы потеряли в Великой Отечественной и как фальсифицируют историю\"
    http://www.novayagazeta.ru/data/2009/065/22.html
    Вывод однозначен: Сталин безжалостно завалил немцев трупами наших солдат, которых на полях сражений пало в 8 (восемь!) раз больше, чем немцев...
    Это ответ нашим многочисленным чекалиным, до сих пор святу верующим в \"гениального\" полководца сталина, и рьяно борющимся с \"фальсификациями\" истории...
    С благодарностью, горькой памятью
    и наилучшими пожеланиями,
    А.Андреевский

  • Гость - Чекалин Юрий

    Борис, не забудь и то, что фактически вся Европа работала на Германию.

  • Гость - Аарон Борис

    \"откуда брались такие громадные деньги, как выдерживала экономика Германии\" -
    С Гитлером кто только не сотрудничал. Не только Сталин. И оккупированная Чехословакия, чьи заводы \"Шкода\" - один из основных поставщиков оружия, и \"нейтральные\" Швеция, и официальный союзник Муссолини. Многие американские компании, в т.ч. IBM, прямо или через посредников делали бизнес. Нет времени рыскать в интернете за ссылками, но рожица действительно у очень многих в пуху. Нельзя забывать и немецкую четкость, экономность, хорошую организацию труда. Ну и рядовые немцы тоже испытывали массу лишений. Кстати, авиаконструктор А.С. Яковлев, который был на заводе Мессершмидта, пишет, что весь обед в заводской столовой, где, кстати, обедал и сам Мессершмидт, являл собой варево из гороха, с небольшим добавлением свинины.
    С уважением, Борис

  • Гость - 'Гость'

    Уважаемый Владимир! Спасибо за прочтение и отклик.
    Аврутин.

  • Гость - 'Гость'

    Уважаемая Фаина! Предлагаю начало Второй мировой войны вынести в отдельную тему, и её обсуждение перенести на август-сентябрь в связи с 70-ти летием.
    Что касается вопроса: \"...откуда брались такие громадные деньги?\" - Это всегда бывает интересно. Хотя я, признаюсь, \"аудитом\" экономики Гитлера специально не занимался. В основном, полагаю, - в долг. Послевоенный долг Германии был огромен, но Гитлер считал, что ни один народ не прекратил своё существование из-за долгов. Ещё оккупированные страны, бесплатная рабсила и многое другое, включая, конечно, арианизацию имущества евреев.
    Аврутин.

  • Гость - Чекалин Юрий

    Так что там всё-таки с расстрелянным, якобы, перебежчиком? Где Ваши \"неопровержимые факты\"?

  • Гость - Чекалин Юрий

    Это полностью противоречит всем имеющимся документам и показаниям очевидцев.

  • Гость - Чекалин Юрий

    Совершенно верно. Что и делалось ещё за неделю до этого -- нота Молотова.
    А в ту ночь -- уже было поздно, не успели. Данные от перебежчика были проверены к 1:00. Война началась в 2:00.

  • Гость - Чекалин Юрий

    Совершенно верно. Что и делалось ещё за неделю до этого -- нота Молотова.
    А в ту ночь -- уже было поздно, не успели. Данные от перебежчика были проверены к 1:00. Война началась в 2:00.

  • Гость - 'Гость'

    Ну, так то -ВЫ.
    А у Сталина в башке были свои тараканы, он же никому не верил, на том и погорел. Больной он был, шизанутый, фанат и псих-ненормальный. Его лечить надо было в Палате № 6, а не страной ему управлять!
    Др.Федя Печкин.

  • Гость - 'Гость'

    \"Незадолго до часа нападения к Вам попадает перебезчик с вражеской стороны. Надо ли его сведения проверять или доверять им сразу? Как бы Вы поступили в такой ситуации?\"
    Я бы позвонил Гитлеру и спросил:
    -Что ты тут на границе со своими солдатами пургу нагнал? Войну начинаешь или за дурака меня принимаешь?

  • Гость - Чекалин Юрий

    Уважаемый Марк,
    1. Это не научный вопрос, как и Ваша посылка, но мне исключительно интересно узнать Ваше мнение.
    Скажите пожалуйста, почему Вы считаете что настроенные на мировую революцию Якир, Уборевич, Гамарник, во главе с германофилом и прожектёром Тухачевским (\"Наполеончиком\") не совершили бы тех же (или более крупных) ошибок допущенных Жиковым и др.?

    2. \"Во-первых, Красная Армия не имела Верховного Главнокомандующего. Ставка Верховного Главнокомандования под председательством Сталина была создана лишь 10 июля.\"

    Мне кажется необходимым и верным было бы следующее добавление: пост главковерха был упразднён за 17 (!) лет до описываемых событий.

    И ещё: Ставка Верховного Главнокомандования была создана на 2-ой день войны.

    3. \"Армия не только не была приведена в состояние повышенной боевой готовности, но, напротив, была фактически разоружена.\"

    Приказ о приведении войск в боевую готовность был? Был. Преступная халатность, вот как это называется. За это, например, генерал Павлов и был расстрелян.
    Что значит \"практически разоружена\"? Это не соответствует ни документам, ни свидетельствам очевидцев, в том числе самих немцев.

    \"Мы удивились тому, как хорошо была моторизована Советская армия. Наша артиллерия была представлена в основном орудиями на конной тяге, как во времена Первой мировой войны.\" -- это о конце июне 1941 года, воспоминания Бидермана Готтлоба Херберта \"В смертельном бою\".

    В дивизиях, встретивших немецкое вторжение у границы, пистолетов-пулеметов было довольно много. Например, в 87-й, 124-й и 135-й стрелковых дивизиях 5-й армии Киевского особого военного округа \"ППД\" было соответственно 562, 265 и 422 штуки. Именно эти дивизии оказались на пути 1-й танковой группы Эвальда фон Клейста в первые дни войны. Герой боев июня 1941 г. за Рава-Русскую, 41-я стрелковая дивизия генерал-майора Г.Н. Микушева насчитывала 420 пистолетов-пулеметов \"ППД\" и 4128 самозарядных винтовок \"СВТ\". Цифры, вполне соразмеримые со штатом немецкой пехотной дивизии (767 \"МП-40\") по пистолетам-пулеметам. Одновременно наблюдается полное превосходство в индивидуальном полуавтоматическом оружии. Немцев в первые дни войны встретили растянутые по фронту, неотмобилизованные, но исключительно хорошо оснащенные автоматическим стрелковым оружием соединения. Новое оружие было сразу же замечено противником. Вот, например, первые впечатления от \"восточного похода\" солдат 16-й танковой дивизии, одного из основных участников Дубненских боев: \"Вскоре 16-я танковая дивизия вошла непосредственно в район ведения боевых действий: противотанковые рвы и современно оборудованные блиндажи, искусно расположенные и умело замаскированные. Изуродованные трупы по обеим сторонам разбитой дороги. Трофейные 10-зарядные скорострельные винтовки вызывали удивление специалистов\". \"Русские самозарядные винтовки\" охотно использовались немцами, как в частном порядке, так и после официального принятия на вооружение.

    4. Перенесёмся в атмосферу 1941 г. Вы -- Сталин. Ваше желание -- как можно лучше подготовиться к войне, оттянув её начало. Вы получаете разведданные, которые часто меняются. Вы знаете, что Гитлер нерешителен и часто переносит дату нападения. Вы знаете, что он попытается, как в Польше, спровоцировать Ваши войска. Вы осторожно накапливаете войска на границе, но не можете объявить мобилизацию -- это дало повод Германии объявить войну России в 1914. Незадолго до часа нападения к Вам попадает перебезчик с вражеской стороны. Надо ли его сведения проверять или доверять им сразу? Как бы Вы поступили в такой ситуации?

  • Гость - Андерс Валерия

    Уважаемый Марк,
    Ваша книга, открывающая новый взгляд на события войны, особенно актуальна на фоне волны ревизионизма и пересмотра преступной роли вождя народов, из-за недальновидности которого погибли миллионы солдат и мирных жителей.
    Ваше предложение про её второе расширенное издание мы обсудим с Редколлегией и сообщим по Ем-л.
    С наилучшими пожеланиями,
    Валерия

  • Гость - Мастинская Фаина

    Уважаемый Марк! Итак, примерная последовательность событий Второй Мировой войны была такова:
    В марте 1939 года оккупация Германией Чехии и Словакии;
    1 сентября 39г - вторжение Германии в Польшу, вследствие чего Великобритания и Франция объявляют Германии войну 3 сентября 39г, начинаются бомбардировки Германией Британских островов, которые продолжались до мая 41 г, кроме того, идут бои с англичанами в Северной Африке и особенно в 41году;
    В апреле-мае 40г года Германией оккупированы Дания, Норвегия, Нидерланды, Бнльгия,
    22 июня 40 г капитулировала Франция,
    В апреле 41г -захват Германией Греции, Югославии, острова Крит,
    22 июня 41г - нападение на СССР и война, которая продолжалась почти 4 года.
    И вот вопрос: Война Германии с Англией на три фронта,захват стольких стран, война с СССР - откуда брались такие громадные деньги, как выдерживала экономика Германии, ведь война всегда стоит дорого, особенно современные войны? Откуда брались такие ресурсы, чтобы снабжать всем необходимым свои войска в разных странах и 4 года воевать с СССР, производить столько оружия, создавать лучшие на то время ракеты, вести атомные разработки и т.д.? Ведь Гитлер пришел к власти всего за 6 лет до всех этих захватов и войн, откуда появились все колоссальные средства, чтобы , начиная с 39 года, 6 лет воевать в разных странах и даже континентах?

  • Гость - Борисов Владимир

    Cпасибо Марк. Очень интересно. До сих пор нечто подобное встречается довольно редко, хотя некоторые факты появлятся то тут,то там,типа последний эшелон с хлебом из СССР,ушел в Германи 22 иня..С уважением .Вл.Борисов.

  • Гость - Чекалин Юрий

    Повторяю вопрос. Скажите, говоря о \"подтверждённом факте\" расстрела перебезчика, ссылаетесь ли Вы вот на эту книгу: Lewis Jonathan, Whitehead Phillip. \"Stalin. A Time for Judgement.\"? Есть ли какие-либо документы подтверждающие это утверждение?

    Лично мне о его судьбе известно следующее:

    Военнослужащий германской армии Альфред Лискоф был задержан 21 июня 1941 года в 21:00 на участке Сокальской комендатуры 90-го пограничного отряда. В 3:10 ночи 22 июня УНКГБ по Львовской области передало по телефону в НКГБ УССР сообщение следующего содержания:
    “Перешедший границу в районе Сокаля немецкий ефрейтор показал следующее: фамилия его Лисков Альфред Германович, 30 лет, рабочий, столяр мебельной фабрики в г. Кольберг (Бавария), где оставил жену, ребёнка, мать и отца.
    Ефрейтор служил в 221-м сапёрном полку 15-й дивизии. Полк расположен в селе Целенжа, что в 5 км севернее Сокаля. В армию призван из запаса в 1939 г.
    Считает себя коммунистом, является членом Союза красных фронтовиков, говорит, что в Германии очень тяжёлая жизнь для солдат и трудящихся.
    Перед вечером его командир роты лейтенант Шульц заявил, что сегодня ночью после артиллерийской подготовки их часть начнёт переход Буга на плотах, лодках и понтонах.
    Как сторонник Советской власти, узнав об этом, решил бежать к нам и сообщить”.
    Более подробно об этом событии говорится в докладе начальника 90-го пограничного отряда майора М. С. Бычковского:
    “27 июня в 21:00 на участке Сокальской комендатуры был задержан солдат, бежавший из германской армии, Лисков Альфред. Так как в комендатуре переводчика не было, я приказал коменданту участка капитану Бершадскому грузовой машиной доставить солдата в г. Владимир в штаб отряда.
    В 0:30 22 июня 1941 г. солдат прибыл в г. Владимир-Волынск. Через переводчика примерно в 1 час ночи солдат Лисков показал, что 22 июня на рассвете немцы должны перейти границу. Об этом я немедленно доложил ответственному дежурному штаба войск бригадному комиссару Масловскому. Одновременно сообщил по телефону лично командующему 5-й армией генерал-майору Потапову, который к моему сообщению отнёсся подозрительно, не приняв его во внимание. Я лично твёрдо также не был убеждён в правдивости сообщения солдата Лискова, но всё же вызвал комендантов участков и приказал усилить охрану госграницы, выставить специально слухачей к р.Буг и в случае переправы немцев через реку уничтожить их огнём. Одновременно приказал, если что-нибудь подозрительное будет замечено (движение какое-либо на сопредельной стороне), немедленно докладывать мне лично. Я находился всё время в штабе.
    Коменданты участков в 1:00 22 июня доложили мне, что ничего подозрительного на сопредельной стороне не замечено, всё спокойно. Ввиду того, что переводчики в отряде слабые, я вызвал из города учителя немецкого языка, отлично владеющего немецким языком, и Лисков вновь повторил то же самое, то есть что немцы готовятся наступать на СССР на рассвете 22 июня 1941 г. Назвал себя коммунистом и заявил, что прибыл специально предупредить по личной инициативе. Не закончив допроса солдата, услышал в направлении Устилуг (первая комендатура) сильный артиллерийский огонь. Я понял, что это немцы открыли огонь по нашей территории, что и подтвердил тут же допрашиваемый солдат. Немедленно стал вызывать по телефону коменданта, но связь была нарушена”.
    Вполне естественно, что советская пропаганда постаралась использовать поступок Лискофа в своих целях. Вот что говорится об этом в мемуарах генерал-майора М. И. Бурцева, возглавлявшего во время Великой Отечественной войны отдел (с августа 1944 года управление) спецпропаганды Главного политического управления Красной Армии:
    “Уже 27 июня появилась первая листовка немецкого антифашиста Альфреда Лискофа. Это он, рискуя быть обстрелянным с обоих берегов, переплыл Буг, чтобы предупредить наших пограничников о предстоящем нападении на СССР. Лискоф сделал это сразу же, как только в 222-м полку 75-й дивизии, где он служил, зачитали приказ о наступлении. Мы, конечно, не могли упустить случая поговорить с первым перебежчиком. Вскоре Лискоф был доставлен в Москву. Высокий, “рабочего покроя” немец в чине фельдфебеля располагал к себе, вызывал доверие.
    — Я из рабочей семьи, из города Кольберга, — рассказывал он. — Мои родители и я ненавидим Гитлера и его власть. Для нас СССР — дружественная страна, и мы не хотим воевать с советским народом. В Германии таких рабочих семей много. Они не хотят войны с вами.
    Его рассказ был опубликован в “Правде”, Он-то и послужил основой листовки, напечатанной с его портретом, которая возвестила немецким солдатам, что и в вермахте есть противники войны и гитлеризма, друзья Советского Союза”.
    Об агитационных материалах, в которых использовалось имя Лискофа, вспоминают многие участники войны. Например, ленинградский писатель Дмитрий Щеглов:
    “28 июня... В газетах, расклеенных на стендах, люди читают сообщение: “Немецкий солдат Альфред Лискоф, не пожелавший воевать против советского народа, перешёл на нашу сторону.
    Альфред Лискоф обратился к немецким солдатам с призывом свергнуть режим Гитлера”.
    И на другом листе — высказывания Лискофа и его портрет: “Среди германских солдат царит подавленное настроение”.\"

    Таким образом получается, что перебежчик РАССТРЕЛЯН НЕ БЫЛ.

    Вам слово.

  • Гость - 'Гость'

    Уважаемая Валерия! Ещё раз благодврю Вас за отзыв о моей книге. Она, действительно, вышла очень маленьким тиражом. Последний экземпляр был отправлен Вам где-то в конце прошлого года.
    При наличии хотя бы двух-трех десятков потенциальных читателей я бы мог подготовить второе расширенное процентов на 30 издание.
    Марк Аврутин.

  • Гость - Чекалин Юрий

    Уважаемые Марк и Валерия!
    Меня тоже заинтересовал этот отрывок, а также судьба одного из перебезчиков (в тот день их было два).
    Можно ли и мне получить его по емейлу?
    Спасибо.

  • Гость - Андерс Валерия

    Уважаемый Марк,
    спасибо за присланный отрывок, он небольшой и читается, как детектив о взаимных интригах или «политических играх» меж двумя вождями, или фюрерами – сталиным и гитлером. Интересно и кратко, с учетом психологических особенностей и исторической обстановки даны различия в ответной реакции Англии, США, и др. стран.
    Уважаемый Марк,
    для нас это –не столь уж далекая «ИСТОРИЯ», всего 60 лет, но каким спрессованным и насыщенным оказался 1941 год! Видимо, наши родители и деды не всё знали в то время о тех событиях, которые разворачивались в мире перед 22 июня 1941 г.
    Марк, как быть с Вашей книгой? Вы её НЕ рекламировали на сайте в «Книжной лавке», видимо, она распродана? Хотели бы Вы представить её на сайте целиком? Можно ответить по Емейл.
    С наилучшими пожеланиями,
    Валрия.

  • Гость - 'Гость'

    Как у классика: Сталин и Гитлер \"сношались через дупло\". Или по вертушке. Мобильников тогда ещё не было. А что через кого-то, или переводчика, то это уж точно. Сталин и русский-то плохо знал, не говоря про немецкий.
    Штирлиц.

  • Гость - 'Гость'

    Уважаемая Валерия! Спасибо на добром слове. Отрывок из книги, который Вы назвали \"цитатой\", послал Вам. В нем содержится и ответ на вопрос Леонида. Хотя, не стану скрывать, хотелось бы, чтобы книгу читали не в отрывках, а целиком.
    Аврутин.

  • Гость - 'Гость'

    \"Как мне пояснили, Сталин лично верил Гитлеру и его жалобам о том, что их хотят поссорить. Поддерживали ли они какую-то связь?\".

    Да, поддерживали. Через ЮРИЯ ЧЕКАЛИНА.
    N.N.
    Историк.

  • Гость - 'Гость'

    Уважаемый Марк!
    Ваша статья называется: \"Застигнутые врасплох..\" Это название в кавычках, поэтому к этому заголовку я хочу рассказать Вам об одном удивительном факте начала войны, который не знаю как объяснить.
    Капитан первого ранга Израиль Моисеевич Либенштейн рассказал мне о том, что 19 июня 1941 года три немецких самолета бомбили базу Северного военно-морского флота неподалеку от городка Мурманской области Полярный. Именно в результате этого нападения контр- адмирал и народный комиссар военно-морского флота Николай Герасимович Кузнецов привел весь флот в боевую готовность, что дало возможность не только сохранить весь флот и морскую авиацию, но и дать отпор врагу. О своих действиях и их причине он доложил Сталину и Жукову.В результате 21 июня
    Жуков издал приказ:\"не поддаваться на провокации\"
    Как мне пояснили Сталин лично верил Гитлеру и его жалобам о том, что их хотят поссорить. Поддерживали ли они какую-то связь?
    Леонид Ейльман

  • Гость - Андерс Валерия

    Уважаемый Марк, спасибо за интересную статью, она написана цельно, на одном стержне логических построений. Всё продумано, проанализировано и потому кажется убедительным.
    В ней мало цифр, они приводятся для подкрепления мысли, а не как самоцель или жонглёрский приём.
    И почти нет цитат, но одна –слова Гучкова про русскую армию почти 100 лет назад, звучит, действительно, актуально для сталинского времени, да и сейчас многое осталось в силе.
    Вопрос:
    Марк,не могли бы Вы здесь привести Вашу цитату о том, что сталин не хотел верить в то, что не совпадало с его представлениями?
    Я имею ввиду тот отрывок из Вашей книги «Размышляя о великой войне», где вождь народов расправлялся с теми, кто ему доставлял донесения, не подкрепляющие его «высочайшего» мнения. Как был расстрелян немецкий перебежчик, который накануне наступления немцев принёс сообщение о внезапном ударе по России(факт подтвержденный). Вождь назвал его провокатором, т.к. вверил только в то, что гитлер нападёт на Англию. Отчего и были оголены западные границы и даны приказы о неприменении огня, и т.д.. А его приспешники боялось доставлять не нравящуюся вождю новость, или сообщали полуправду.
    Бездарность восточного деспота видна из его поступков, и у Вас, уважаемый Марк, -много сдержанности и такта, чтобы на ТАКОМ материале не перейти грань и не сделать из сосо посмешище. Он предстаёт, как неотвратимая беда России.
    С наилучшими пожеланиями,
    Валерия.

  • Гость - 'Гость'

    :upset :zzz :roll :zzz :? :sigh :cry :cry :zzz :cry :cry :cry

Последние поступления

Кто сейчас на сайте?

Михальска Стася  

Посетители

  • Пользователей на сайте: 1
  • Пользователей не на сайте: 2,327
  • Гостей: 324