Боринг Людмила


Я русская, родилась в Риге, росла в Одессе. В нашем классе был полный интернационал, как я теперь понимаю: фамилии заканчивались на -ман, -берг, -ер, -юк, -ко, -ов/-ев, -ин, -ский/-цкий, -штейн, -вич, были и такие необычные фамилии, как Шиссель, Бокль, Эндеберя. Я заметила это лишь после переезда в Оренбург в 9-м классе, когда во время переклички в начале урока я слышала лишь однообразные вариации одного и того же окончания: -ов/-ев - и это показалось мне странным после Одессы. Никакого национального вопроса в нашей одесской школе не было, дети дружили между собой, совершенно не считаясь с этим признаком.
Несколько лет, где-то со 2-го до 5-го класса моей ближайшей подружкой была Фая Новоминская. Мы были просто не-разлей-вода. Я даже и не думала никогда о её национальности, и фразочку, которую я сдуру сказала ей однажды, я могла с таким же успехом сказать и русской девчонке: “Ты брось эти свои еврейские штучки.” О как бы мне хотелось сейчас забрать свои слова обратно! Повод для нашего разногласия был ничтожным, фраза была общеупотребительной, поэтому тогда я очень удивилась, что наша дружба вдруг прервалась. На переменках Фая стала меня избегать, когда я заглядывала к ней домой, через дорогу от школы - родители всегда отвечали, что её нет дома. Она мне ничего не ответила на ту фразу, но с того момента я просто перестала для неё существовать. Ну почему, почему так много лет мне понадобилось, чтобы понять, почувствовать и захотеть исправить ту глупость? Где я теперь найду ту Фаю Новоминскую, чтобы попросить у неё прощения?

А тогда, в детстве я искренне не понимала, почему евреи обижаются даже на слово “еврей”. Ведь это всего лишь обозначение национальности, как “русский” или “украинец”. Даже и позже, когда я узнала из уроков истории о гонениях на евреев - это было что-то далёкое для меня: давно, в фашистской Германии, в царской России. Но я не могла себе такого представить, что оно же продолжается здесь и сейчас, в нашей самой справедливой в мире стране СССР. В моём личном окружении этого не было, и в газетах об этом, естественно, не писали.

А те факты, что всё-таки попадались на моём пути, в схему не укладывались и потому недоуменно откладывались мною в сторонку, до лучших времён, может быть, когда-нибудь пойму. Забегая вперёд, скажу, что ни университет, ни аспирантура, ни все те тонны книг, что мне пришлось перечитать, так и не дали мне удовлетворительного ответа на “еврейский вопрос”. И лишь когда в мою жизнь пришла Библия и вера во Всемогущего - “еврейский вопрос” получил, наконец, исчерпывающий ответ. Однако до этого ещё добрых 30 лет с того момента, о котором я рассказываю.


Вот один из таких фактов, вызывавших тогда моё детское недоумение: мама работает в приёмной комиссии в одесском музучилище и приходя домой однажды, рассказывает, как сегодня они так и не смогли завалить одну абитуриентку.

Почему же надо было её обязательно заваливать? - спрашиваю я.

А потому, что она еврейка.

Ну и что?

А то что надо соблюдать процентное соотношение: а то евреев среди музыкантов слишком много, больше, чем их доля в населении страны. Нам поступило конкретное указание: в этом году больше евреев не принимать.

Ну и как вы её заваливали?

Всей комиссией гоняли её целый час по всем самым трудным вопросам.

А она?

Отвечала отлично, невозможно было придраться!

Я до сих пор восхищаюсь той безымянной девушкой: вот это да! Целую приёмную комиссию посрамила, им пришлось-таки её принять, вопреки указаниям. Наверное, председателю комиссии была потом нахлобучка. Сознаюсь, что к стыду своему, справедливость такого указания свыше я и не пыталась оспорить тогда. Мне это было легко, так как меня лично это никакой стороной не касалось.

Другой случай из детства, тоже подбросивший мне головоломку по национальному вопросу. На этот раз мама работала в избирательной комиссии и сверяла списки избирателей в своём родном музучилище. Тут она с изумлением обнаружила, что те коллеги и студенты, о национальности которых она никогда раньше не задумывалась, по паспортным данным оказались совершенно другими людьми: благозвучный для русского уха Семён по паспорту оказывался Срулем, Михаил - Мойшей и т.д., и т.п. Некоторые имена были совершенно незнакомые и для русского уха звучащие странно. Маму удивило то, что знакомые ей люди как бы скрывали своё подлинное имя: почему? Зачем? Ответ у неё был один: наверное стыдятся неблагозвучности своих имён. И я с ней тогда соглашалась: ну в самом деле, думалось мне, взять Абрам, это же не имя, а просто издевательство. Назовёшь человека по имени и оскорбишь тем самым. Конечно, надо менять такие имена, казалось мне.

Неприязни или тем более враждебности к евреям в нашей семье и в ближайшем окружении не было, не знаю откуда в моём детском сознании взялось такое чувство, что Абрам - это ругательство. Может быть из анекдотов про Абрама и Сарочку? Однако в ходу были и анекдоты про Вовочку, и про Василия Иваныча с Петькой - но эти имена не превращались в оскорбления. Наверное, антисемитизм всё же сидит в душе у каждого нееврея, как спящий вирус. Живёшь себе и не подозреваешь ни о каком вирусе, пока не сложатся благоприятные для этого вируса условия, тогда он вдруг заявляет о себе довольно разрушительным образом. Сейчас я эту опасность понимаю и стараюсь принимать необходимые меры предосторожности, чтобы не давать моему вирусу питательной среды. Ах как хотелось бы мне внести это понимание в своё прошлое и изменить некоторые свои поступки, которых теперь я вынуждена стыдиться.

Как например, этот: бабушка пытается рассказать мне, 5-6-летней, библейскую историю об Аврааме. Я хитро переспрашиваю: “Абрам?” - нехорошее слово бабушка сказала, ай-яй-яй, очень смешно!

Бабушка поправляет: “Авраам”.

Я притворяюсь, что не слышу разницы: “Абрам?”

“Нет, Авраам”

“Абрам?”

и так далее, пока я не довожу свою бедную нервную бабушку до слёз. Ну почему, почему мне не было стыдно тогда? Почему мне стало стыдно лишь сейчас? Где сейчас та бабушка, чтобы просить у неё прощения? Умерла давно. А как попросишь прощения у всех по имени Абрам? Да что говорить ... А ведь я не была “трудным ребёнком”, наоборот, практически идеальным: маме в школе никогда не удавалось поговорить обо мне с учителями, те скороговоркой отвечали ей, что у меня всё отлично и спешили к другим, к родителям проблемных детей. Вот я и думаю теперь: насколько же испорчена грехом сама природа человеческая, что даже практически идеальный ребёнок, в почти идеальном окружении всё равно омерзительно грешит, даже не замечая этого! Да и взрослые не замечают: а, пустяки, ребёнок же.

В тот год в космос полетел Титов, и на газетном стенде в Соборном садике были гордо вывешены газеты с огромными портретами двух первых советских космонавтов. Мне примерно 7 или 8 лет,
я спрашиваю маму: “Гагарин русский?”
Да.
А Титов русский?
Да.
А почему евреи в космос не летают? Они что, боятся?
???

Маме это показалось очень смешно и она много раз при мне пересказывала эту “шутку” своим знакомым, и они неизменно смеялись. Даже и сейчас, наверное, многие скажут: ерунда, мелочи какие, какой же это антисемитизм, да и ребёнок маленький. А ведь это верный признак того, что “спящий вирус” оживает! Если бы я сегодняшняя была мамой того ребёнка, то провела бы с ним серьёзную беседу, а  не смеялась бы легкомысленно над оскорбительными для евреев шутками.

Ещё до Библии я интуитивно всё же пришла наконец к пониманию, что например, еврей может рассказать еврейский анекдот в компании, а вот если этот же анекдот рассказывает нееврей в присутствии еврея, то это уже нехорошо. Я интуитивно чувствовала это, но понять почему, всё равно не могла. В университете я даже прослушала специальный курс: “История еврейского народа” - но даже и он меня не продвинул ни на шаг в понимании “еврейского вопроса”. Почему этот древний народ выжил, сохранив свой язык и культуру, тогда как все другие древние народы вымерли или ассимилировались с другими? Не просто выжил, но и воссоздал своё государство после почти 2000 лет в рассеянии среди других народов! Не просто выжил, а выжил вопреки самой жестокой ненависти к ним, вопреки непрерывным гонениям и преследованиям. Что общего между некогда блуждавшей 40 лет по пустыне толпой кочевников и современным высокоиндустриальным Израилем? Почему именно этот народ является объектом неизменной ненависти со стороны практически всех других народов? И почему у евреев на душу населения больше всех учёных, музыкантов, талантливых бизнесменов и просто талантливых людей? Что это такое: богоизбранность, земля обетованная?

Лишь в свете Библии многое стало кристально ясно. Бог оказывается, есть! И Он действительно избрал этот народ для того, чтобы через него благословить все племена земные. Бог отделил этот народ для себя, поэтому он такой особенный и ни на кого не похожий. Всё человечество для Бога делится не на множество стран и наций, как для нас, а лишь на две категории: евреи - и неевреи (или другими словами, язычники, этнос). Позже появляется ещё одна группа, составленная из евреев и язычников: церковь - но это уже другой вопрос, которого я здесь касаться не буду.

Когда на горе Синай Бог пообещал своему народу, что любящие Его благословятся до 1000-ного поколения, то это великолепно объясняет особую одарённость евреев: много поколений тому назад их предки любили Бога. Поэтому сейчас, даже если, возможно, данный конкретный еврей и знать не хочет о Боге, то Бог всё равно держит своё слово: благословлять потомков любящих Его, и благословляет этого сегодняшнего потомка особыми дарованиями.

Однако у Бога было и условие: соблюдать Его заповеди. Если же не будете соблюдать - сказал Он - то ожидайте следующих бедствий. Страшно читать в Библии длинный перечень этих бедствий, так и видишь, как сбывались они на протяжении всей истории этого народа.

Бог пообещал сохранить остаток Израиля и собрать его снова на земле, из которой Он же, Бог, рассеял евреев по всем народам. Это сбылось почти у нас на глазах: когда появилось нынешнее государство Израиль. Вот почему этот древний народ не исчез и не ассимилировался: сам Всемогущий хранил его и руководил его судьбой.

Бог предупреждал евреев, что если не будете соблюдать заповеди, то не просто окажетесь в рассеянии, но и будете ненавидимы всеми народами. Так и вышло. Можно предположить, что ненависть ко всему Божьему, в том числе и ненависть к Его избранному народу, то есть антисемитизм - это и есть “спящий вирус”, это и есть наша греховная природа, безнадёжно испорченная со времён Адама и Евы. Воспитание, культура, цивилизация способны несколько обуздать эту греховную природу, этого “внутреннего хама”, держать под контролем этот “вирус” - так что на вид мы можем быть очень даже приличными и уважаемыми людьми. Мы и сами можем не подозревать порой, на какую гадость мы способны. Однако поставь любого из нас в определённые обстоятельства - скрытый глубоко внутри ядовитый вирус вдруг начинает прорываться наружу. Вот так сегодня, казалось бы вполне приличные люди вдруг оказываются по одну сторону с антисемитами.

Так на сегодняшний день я объясняю себе еврейский вопрос. Конечно, всё равно ещё есть неясности, да и новые вопросы появились с тех пор, однако всё же это уже намного лучше, чем полная бессмысленность и набор событий без всякого объяснения.

Русский вопрос для меня тоже остаётся пока открытым. Если в раннем детстве мне интуитивно нравилось быть русской, наверное, в силу всепроникающей пропаганды о том, что именно русский народ осчастливил всё мировое человечество созданием у себя в стране самого справедливого и счастливого общества, секретом которого нам, русским, не жалко поделиться со всем миром, даже если мир этого и не особенно хочет, просто они счастья своего не понимают, глупые такие. То по мере взросления и под напором фактов моя вера в особую миссию русского народа стала постепенно таять. Кроме того, мне стали открываться и другие, оборотные стороны русскости. До сих пор живо в душе возмущение, вспыхнувшее давным давно, где-то в 18-20-летнем возрасте, когда я отказалась выпить водки в компании, а меня упрекнули: “Да ты что, не русская что ли?! Чего выделываешься-то?” Мне очень хотелось заорать тогда, что лучше уж быть нерусской, чем это мерзкое пойло хлестать, но я сдержалась, не хотелось портить всем настроение.

Тогда я думала, что просто дурная компания мне попалась. Потом “дурная компания” стала попадаться всё чаще и в самых неожиданных местах. Уже в недавнее время в России сняли фильмы “Особенности национальной рыбалки” и “Особенности национальной охоты”, причём рыбалка от охоты там абсолютно ничем не отличается, потому что “национальная особенность” заключается в том, чтобы напиться до бесчувствия и уснуть под столом, уткнувшись лицом (мордой?) в собственную блевотину. И ведь на полном серьёзе некоторым эти фильмы нравятся, кажутся смешными, и многие считают, что это и означает быть русским.

В эпоху “гласности” некоторые на полном серьёзе высказывались за снятие цензуры с нецензурных выражений, так как мат - это и есть якобы исконно русский народный язык. Тут мне опять остро захотелось быть нерусской! Меня этот “русский” язык и на улице уже как говорится достал, не хватало ещё и в печати читать слова и выражения, которые так и называются: “непечатные”.

Не знаю, менялись ли нравы в этой области со временем, или они всегда отличались в разных краях огромной страны. Но вот в Одессе 50-х - 60-х годов я мата от взрослых не слышала никогда. Потом в Оренбурге и в Свердловске в 70-х стала слышать от пьяных в трамваях и на улицах. Когда же в конце 70-х мы перебрались надолго в Тюмень, то этот город меня просто оглушил своим вездесущим матом. Я специально проверяла: если по улице мне навстречу движется двое или больше человек мужского пола, мирно беседующих между собой, то за краткое время, когда мы поравняемся и снова удалимся каждый в свою сторону, как бы быстро я ни шла, я всё же успею услышать как минимум одно, а то и больше матерных слов. Независимо от возраста, социального статуса, уровня опьянения или отсутствия такового! Где-то всё ещё думают, что мат - это ругательство, в Тюмени же мат - это просто разговорный язык: дружелюбный или на повышенных тонах - это уже неважно.

За 22 года в Тюмени я так и не смогла к этому привыкнуть, а наоборот страдала от этого всё больше и больше, такое чувство, что будто помоями обливают каждый раз с головы до ног. Как к этому можно привыкнуть? Я даже начала думать о том, насколько глухие счастливее меня: едут себе в автобусе и ничего не слышат. А ещё я завидовала иностранцам, гуляющим по Тюмени, потому что они этих слов не понимают, а значит как бы и не слышат.

Теперь, слава Богу, я сама иностранка в чужой стране, и даже если я и различаю некоторые нехорошие слова на английском, то на меня они действуют уже не так угнетающе, как слова на родном языке. Здесь в Америке одно время тоже была такая мода: чуть что, через слово употреблять f- или s-. Теперь по обычному телевидению здесь такого не показывают, из старых фильмов все эти слова стирают, только видно, как рот раскрывается. А вот в видеозаписях - ничего не стёрто. Мой муж не способен даже хороший фильм смотреть больше 5 минут из-за этих словечек. А на меня это почему-то не так сильно действует, я вполне могу на эти словечки не обращать внимания, а следить за действием. Вот что значит неродной язык.

Так же и слова любви: я выучила, конечно, все какие есть английские слова любви, а всё равно не то: иногда хочется именно русскими словами выразить мужу свою любовь. А уж если он сумеет произнести “Людищка” или “Мила моя” - то радости моей просто нет предела!

Грустно, но факт: здесь в Америке я чаще стыжусь того, что я русская, чем горжусь этим. Слишком много неприятных ассоциаций: русская мафия, русские “невесты по почте”, которые выходят за американцев с единственной целью: сбежать из России, а потом бросить американского мужа при первой же возможности. Конечно, не все такие, но к сожалению, их очень много, потому и ужесточают американцы выдачу виз одиноким русским женщинам, даже для деловых поездок в Америку.

Что мне особенно понравилось в Америке, так это что у них практически нет национальности. Американец, - говорят они, - это не национальность, а система ценностей. Их система ценностей мне нравится гораздо больше, чем водка, мат и “ловко устроиться: где бы ни работать, лишь бы не работать”. Так что в этом смысле я действительно не русская, с лёгкостью уступаю это звание. Однако есть всё же что-то в родном языке, что никакой другой заменить не может, поэтому я по-прежнему добровольный член русско-язычного мирового сообщества, будь там хоть евреи, хоть немцы, украинцы или русские или белоруссы, неважно также какого именно государства они являются подданными - общая память, общий язык объединяют нас особыми узами. Я сознательно сделала этот выбор: принять американское гражданство, отказавшись от российского. Однако часть моей души навсегда останется русской, тогда как другая её часть уже стала американской.

Я не грущу по России, и я не идеализирую Америку. Я и не ждала увидеть здесь рай. На земле рай невозможен. Те из нас, кто являются подданными Небесного Царства, меня поймут. Во Христе нет ни иудея, ни эллина, ни русского, ни чеченца, ни американца, ни араба - лишь в Нём одном полное и окончательное решение всех национальных вопросов и противоречий.
И всё же заметьте: на новой земле, которую Бог обещает сотворить взамен старой, будут “народы” и будет “Новый Иерусалим” - свет народам. Ни о Москве, ни о Нью-Йорке , ни о прочих, очень важных на сегодняшний день, городах мира Библия не упоминает. А в этом Новом Иерусалиме, войти в который надеется и мечтает каждый истинный христианин, на всех воротах будут написаны еврейские имена: имена 12 колен сынов Израилевых. Стена же этого города построена на 12 основаниях, а на них имена 12 апостолов. 24 еврейских имени записаны навечно в вечном городе, и ни одного русского! Задумаешься тут о национальном вопросе.

Хьюстон, октябрь 2005

Чтобы оставить комментарий, необходимо зарегистрироваться

Люди, участвующие в этой беседе

  • Гость - Аарон Борис

    Уважаемый Иегуда, ну вы-то зачем педалируете лишний раз очевидную ахинею?

  • Гость - Кравченко Валерий

    Объявились в сопредельных с нами закордонах недавно какие-то «ненаши», и стали они день и ночь крестовым походом в кавказские горы себя стращать. И так нервы себе измотали и довели себя до самой крайней крайности, что перестали в конечном итоге про кавказские горы мечтать-вспоминать, а отдали свои предпочтения горам нашим - киммерийским. А чтобы не очень одиноко было в летних киммерийских, объятых после отданного предпочтения синим пламенем горных реликтовых лесах, привлекли «ненаши» для совместного летнего времяпрепровождения необремененных определенными занятиями наших не наших. И стали необремененные определенными занятиями наши не наши после летних совместных беззаботных киммерийских путешествий и казенного харча каждому нашему столбу втихаря сообщать, что неньки нашей у нас вроде бы никогда не было, неньку нашу нам, страшно сказать, … извечные заморские недруги «ненаших» придумали. И язык нашей неньке, оказывается, страшно сказать, … те же самые извечные заморские недруги «ненаших» придумали. И про какие-то нехорошие заморские двойные паспорта наших атаманов не утомляются теперь наши не наши столбам нашим тоже сообщать, и, заодно, - про какие-то нехорошие заморские корни наших атаманов. Говорят, что главным партайгеноссе по идеологии у сопредельных «ненаших» вроде бы значится Наш «неНаш» из известной нашей красавицы у моря. В.Кравченко. Украина

  • Гость - Медведев Олег

    Господа, я понял, почему Сергей задал вопрос про "почему"!
    Он (она или оно) видать, только недавно вышел из тюряги, срок "отмотал", и не врубился, кто где живёт. И сам не знает, поехать ли ему полутатарину- полуеврею жить в Казань или в Яффу? А его (её?)вопрос- "почему другие лезут в нашу страну и отбирают наши богатства?" пусть адресует к тов.Путину, ведь он сейчас "нач.лагеря" и за поток денег "мульённых" ответственен. Так что, серёженька, денюжку и "наши богатства" свои отбирають!

  • Гость - 'Гость'

    Шалом Иегуда!
    О чём спор? Кто на кого наезжает. Вы мне в двух словах объясните. А то слов много, а драки нет.
    Миша.

  • Гость - Мендельсон Иегуда

    Всех все же завел.
    Видимо, или больно, или чешется.
    Но не расцарапывать до крови во избежания заражения или воспаления...
    А преследовать не надо.
    Его страшные сны будут преследовать.
    Будто попал таки на Остров.
    Вокруг островитяне со страшными масками...
    Уф-ф-ф...

  • Гость - Хаустов Андрей

    Кстати, тот, кто оставил сей бескультурный, скоро будет нам всем известен!
    Борис поможет мне установить его IP. Если это зарегистрированный участник сайта, мы без труда скоро узнаем его имя! Вот позорище будет! :grin
    А если нет, то хотя бы узнаем из какого он города. И чьё имя славное он позорит....

  • Гость - 'Гость'

    Всем привет!!!
    Только что вернулся с Земли Обетованной.
    Немного отдохну и выйду на связь.
    Миша.

  • Гость - Хаустов Андрей

    Ассенизатор - дядя Миша.Он бы ему грамотно мозги бы вправил его скинярские.
    Чего он не регистрируется? Трусит?
    Трусит-трусит!
    И "на митингах" он не учасвтвует, то же потому что трус подзаборный. Боится.
    "Националист в душе"! Ха!
    Елена правильно говорит о наличии у него комплекса неполноценности.
    У Гитлера он тоже сидел глубоко в подкорке его отравленного ипритом больного мозга...
    И геев они "гонят" по той же причине.
    Сильный подсознательный страх.
    Причины - всё те же.
    Настоящие мужики такого страха не испытвают - им бояцца нечего.
    А наш Серёженька - это или человечек, которому промыли мозги старшие дяди, или, что вероятнее всего, это чистой воды провокатор из банды Литянской, каких много, и к злословию которых мы, почему-то, начинаем привыкать....
    :grin :grin :grin
    Уже весь Остров от ТАКИХ устал.....

    Хватит. Вам тут не чат.
    Всё.
    Ещё раз увижу - выпорю.
    Третий раз увижу - пулю в лоб и в овраг.
    :-)
    Время порядок наводить.

  • Гость - Коровкина Ирина

    Сергей, какими сточными водами вас занесло на Остров? И есть ли среди нас ассинезатор, чтобы помочь Сергею вернуться назад?

  • Гость - 'Гость'

    А мне понравилось ваше выступление, во всяком случае, оно честное, открытое и прямое.
    Со многим в нем можно согласиться, хотя с большей частью этого сделать невозможно и по общечеловеческим и истинно русским меркам человечности.
    А то, что во всем виноваты евреи, прямо написано в Библии, особенно в последних Недельных главах ее.
    Только вот жаль, что вы не зарегистрированы, а с темной тенью очень сложно разговаривать и общаться.
    Жду вас с открытым забралом.
    Иегуда

  • Гость - Нарышкина Елена

    Уважаемый Сергей,
    если Вы "русский националист", то здесь на Острове поддержки не найдёте. Наш сайт ИНТЕРНАЦИОНАЛЬНЫЙ, и каждому из его участников не так важно, кто по национальности из авторов,(здесь представители разных стран и народов)как то, что ПИШЕТ, и как пишет каждый автор. Сайт наш не политический, а Литературный клуб. Об этом написано и на Главной странице (см. рубрику О САЙТЕ).
    Если Вы оставили сей коммент для провокации, чтобы затеять ссору и склоку, то зря старались. А если просто поделиться мыслями, то они у Вас примитивные, гордиться-то нечем. Все националисты, неважно, к какой национальности они принадлежат, к русским, немцам, арабам и т.п., страдают комплексами неполноценности. Отсюда и происходит их национализм.
    С сочувствием, привет вашей "маме КПСС" (неужели она ещё жива?)
    Елена
    ПС. Откуда Вы взяли, что "весь мир не любит евреев?". Или об этом пишут русские газеты, а вы с чужого голоса попугайски повторяете? Даже Германия, истребившая в войну миллионы евреев, теперь принимает их на жительство из России, как дорогих гостей, даёт социал и жильё. И таких примеров во всём мире много.

  • Гость - Ковалёва Наталья

    возможно, вы не в курсе, Сергей, но сейчас в разных странах вполне легитимно существуют люди разных национальносте. Во франции живут вьетнамцы, китайцы, негры, евреи, мусульмане, японцы...
    И в Голланидии, и в Дании, и в Англии - и все они считаются равноценными гражданами. Я уж не говорю об америке, которая вся создана людьми разных национальностей.
    Так что. может быть, ваши взгляды слегка устарели?
    Насколько мне известно, многие молодые русские ребята учатся и в Париже, и в Англии, и в Америке.

  • Гость - 'Гость'

    Я русский националист. Хотя ни в каких мероприятиях не участвую, в душе истинный националист. Я совершенно согласен с мамой (курсом КПСС), которая сказала, что должен быть процент евреев в музыкальной и т.д. областях. Я хочу задать вопросы: почему евреи живут в России, а не в своей стране? Почему, даже живя в России, они не едут жить в свою еврейскую автономную область? Почему весь мир не любит евреев? и т.д. Русские в силу своего менталитета инерционны, так почему другие лезут в нашу страну и отбирают наши богатства?

  • Гость - Guest

    Милая Шира, море освежает, а природа у нас и в самом деле хороша. Есть еще уголки, где можно отдохнуть душой, роскошные ПРИРОДНЫЕ водоемы, заповедные медвежьи уголки. Я сам давно уже никуда не выбираюсь, нет времени даже на сон, но сознание того, что это где-то совсем рядом, греет душу. А кожа у интеллигентов, у думающих людей не тонкая, а израненная постоянными уколами "вечного большинства", пройдох и хамов, особенно в постсовковии. Классово близкий элемент, ничего не поделаешь. Гегемон.

  • Гость - Guest

    Дорогой Сергей, наличие тонкой кожи - увы, данность. Делать ее грубой не хочется, да, наверное, и не выйдет. Остается предположить, что и у остальных она тоже тонкая. Иногда помогает.
    Часто поддаемся общему впечатлению и первой реакции. Особенно трудно сдержаться, когда причиняют боль намеренно, что называется, "не от большого ума, а по широте души".
    И тут выясняется, что считать до десяти нелегко...
    Успехов Вам! Люди, выросшие у моря, чуть-чуть другие, правда?

  • Гость - Guest

    Спасибо вам Шира, а что касаемо изложения собственных взглядов и собственных мыслей, думаю, каждый человек имеет, что сказать нам, важно уметь прислушиваться к иному мнению, не навязывая собственного. Где-то и я согрешаю в этом, в чем прилюдно каюсь.
    Жора, спасибо вам также за добрые слова. Вы абсолютно правы, видимо действительно худой мир лучше доброй ссоры.:)

  • Гость - Guest

    Милая Шира!
    Просьба у меня к Вам большая. Прочтите еще раз мой коммент. Особенно, то место где я про "женский" спор говорю.
    Неужели Вы не увидели просто комплемент всем Женщинам?
    Неужели Вы не увидели шутки?
    Так уж человек устроен. Видит не то, что есть, а то, что хочет увидеть или ждет увидеть.
    Знаете ситуацию, когда анегдот расскажешь и...тишина.
    Неприятная для рассказчика ситуация.
    Тут два варианта может быть.
    Или анегдот тупой, или не там рассказал.

  • Гость - Guest

    Уважаемый Израиль, категоричность есть свойство суждений относительно поступков других лиц. Говоря о том, что не место женщине в споре мужчин, я имела в виду лишь собственный принцип поведения, которому стараюсь следовать, но который вовсе не считаю общим. И совсем не по тем причинам, которые Вы приводите.

    Не в веских аргументах дело и не в уверенности.

    Да и побеждать в споре - не моя цель. И спора нет...

  • Гость - Guest

    Спасибо, милая Шира за доброту.
    Спор о Новом Завете затеять можно, но ни в коем случае не о его легитимности.
    Этого делать категорически нельзя.
    Так же нельзя, как нельзя кришнаитам, поющим ХАРА КРИШНА, долго и много рассказывать про Авраама.
    Так же нельзя, как нельзя больному, твердо верящему в исцеление говорить, что лечение не поможет.
    ЭТО ДЕЛАТЬ НЕЛЬЗЯ!
    Мне очень приятно читать Ваши письма, даже обращенные не ко мне,
    уважаемая Шира.
    В них такт, мягкость, глубокое понимание иврита, торы, нюансов общения.
    Но и Вы бываете иногда очень категоричны.
    Например, Вы написали: «не место женщине в споре мужчин». Конечно, и это очевидно, что женщина всегда сильнее в споре.
    У нее более веские аргументы, больше уверенности в своей правоте. Только незаурядные побеждают в споре с Женщиной.
    Но дайте иногда и нам, мужчинам шанс…

  • Гость - Guest

    Друзья мои, дорогие Сергей и Израиль,

    Если бы кто-то другой, а не вы, не смогли бы сдержаться и перешли границы дискуссии, я бы не стала вмешиваться, не место женщине в споре мужчин.

    Но это вы, люди мне дорогие, поэтому, прошу вас обоих, остыньте.

    Не след людям думающим, ищущим, идти по пути обид.

    Знаете, меня всегда забавляла реакция некоторых моих приятелей на высказанное мной собственное чувство. Когда я говорила, например, что мне некая ситуация болезненна, они говорили - ты не права.

    Да нет здесь правоты и неправоты. Мне больно. Я люблю. Я верю. Я страдаю. Я счастлива.

    Конечно, можно внятно объяснить, что все эти чувства не должны были возникать, но ведь вы оба знаете, насколько эти объяснения тщетны.

    Можно затеять спор о Новом Завете и его легитимности. Но зачем?

    Ведь нет у нас задачи склонить думающих иначе к нашему видению мира. Нам с Вами, Израиль, это прямо запрещено.

    Зная о наших расхождениях, давайте обходить те острые моменты, которые не обогащают дискуссию, а могут лишь свести ее к болезненному и неэффективному спору.

  • Гость - Guest

    Уважаемые Сергей и Израиль,
    Как мне кажется, особых разногласий в предмете спора у Вас нет,
    говорите Вы о сходных вещах, но понять друг друга не можете, или не желаете.
    И нет предмета для оскорблений, Вы же не хотите обидеть друг друга? Всё идёт от Бога, всем это ясно. Но вера у каждого своя, и если этого не касаться, то дискуссия не выйдет за рамки корректного общения. Удачи Вам !
    Жора В.

  • Гость - Guest

    Боже Ваш, уважаемый Сергей, но и мой тоже.
    Если Ваша позиция не имеет ничего общего с верой и религией, то я совершенно спокойно, не нарушая морально-этических норм поведения, принятых в обществе интеллигентных людей, могу сказать:
    Я полностью не приемлю Вашу, повторяю, не религиозную трактовку жизни и воскресения Иисуса, я не считаю этого, безусловно, незаурядного Человека Богом, я совершенно не согласен с Вашей трактовкой Торы (для меня не существует других священных книг).
    Я принципиально возражаю против того, что именно Вы в полном объеме владеете и можете трактовать те Знания, которые даны людям.
    Я не приемлю в принципе Вашу, не религиозную и находящуюся вне Веры концепцию святого духа и прочей атрибутики ваших не религиозных концепций.
    Я никогда ни в этом журнале, ни в других местах не писал и не произносил тех слов, которые Вы мне приписываете.
    Эти слова являются явно оскорбительными.
    Вы инкриминируете мне действия, классифицируемые как оскорбление словом.
    Эти бездоказательные заявления я классифицирую как клевета.
    В связи с этим прошу обратить Ваше внимание, что мои комментарии никогда не направлены в Ваш адрес, если не являются прямым ответом.
    Прошу Вас впредь не упоминать моего имени, не обращаться ко мне и не комментировать мои тексты.

  • Гость - Guest

    Боже мой, Израиль, дорогой, да я всю дорогу пытаюсь дать вам понять, что то, о чем я толкую, не имеет никакого отношения ни к вере, ни к религии!:) И в этом-то заключается весь парадокс наших с вами трений. Вы упорно обзываете мою позицию то религиозным натиском сбрендившего христианина, то яростным фанатизмом, сродни неуемному бедуину-шахиду. Я повторяю, моя позиция ничего общего с "верой" не имеет, с религией, тем паче, она основана исключительно на Книге основ бытия, на безусловных знаниях о мире, сотворенном Господом и поведанных нам Им же.
    С уважением. И не обзывайтесь!:)

  • Гость - Guest

    Никогда, уважаемый Сергей, я не ставил перед собой задачу убеждать кого-либо в чем-либо.
    Тем более, если это касается таких понятий совести, как религия.
    Кроме того я обращаюсь к тем читателям, которые будучи верующими и, даже, религиозными, допускают возможность, что их собеседники и оппоненты могут придерживаться своих взглядов.
    Эти люди, соблюдая свои каноны веры, не стараются убедить собеседника в исключительной истинности и ценности именно своей веры.
    Остаюсь искренним и внимательным читателем Ваших произведений и комментариев.

  • Гость - Guest

    Вряд ли вы, дорогой Израиль, сможете меня убедить в том, что Господь что-либо, кроме выбора (с Богом или без) "делегировал" человеку, тем более при том "дистанцировался" от того, что по силам лишь Ему и находится целиком в Его ведении. Впрочем, это я так, о своем.

  • Гость - Guest

    Я поняла мысль Сергея буквально: мы знаем из пророчеств, что должно состояться восстановление Храма в Иерусалиме, но до сих пор считала, что это задача евреев. А сейчас не уверена: наверное и не-евреи могут и должны внести какую-то лепту в это угодное Богу дело.
    Насчёт Храма в душе - вопрос более широкий. Я предпочитаю в этом вопросе придерживаться не мнений, а Библии. Люди могут составлять самые разные мнения и философии, Творец им этого не запрещает. Я в своё время наигралась в этот "бисер" (20 лет изучения и преподавания философии). Только в Библии я наконец-то нашла твёрдое основание, авторитет, на котором можно строить своё мировоззрение, надёжный ориентир, указывающий на отличие истины от подделок под неё.
    Поэтому моё мнение о Храме в душе основывается на таких, например, библейских текстах: "Разве не знаете, что вы храм Божий, и Дух Божий живёт в вас?" - спрашивает апостол Павел верующих Коринфа (1-е Кор.3:16)или: "Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святого Духа, которого имеете вы от Бога и вы не свои? Ибо вы куплены дорогою ценою. Посему прославляйте Бога и в телах ваших и в душах ваших.." 1-е Кор 6:19-20. Отсюда и моё мнение о том, что прославлять следует Бога, а не человека.
    Я просто делюсь своим пониманием, я никому его не пытаюсь навязать. Хочу также подчеркнуть, что если я и несогласна с кем-либо по каким-то вопросам, это ничуть не уменьшает моего уважения к этому человеку.

  • Гость - Guest

    Именно ЭТО, уважаемый Сергей, именно сотворение мира и Храма в Душе Человека "делегировано" Создателем в полное подчинение Человеку.
    Именно Человек может принять Б-га в свою Душу, и тогда Храм начнет строится и будет построен.
    А может и не принять.
    Тогда появляются "люди" из прошлой темы.
    И Творец сознательно дистанцировался от этой "работы".
    Зачем?
    Затем, что понять и принять свое предназначение Человек может только самостоятельно, и тогда и только тогда Он, Человек становится подобен Б-гу, становится СоТворцом.
    Не милость это для Человека, а единственное желание Создателя. Стремление Его и Надежда.
    Ибо именно для этого и создал Б-г Человека по образу своему и подобию.
    СоТворцом создал!

  • Гость - Guest

    Увы, дорогой Израиль, это подвластно лишь Богу, и мир в вашей душе и Храм в вашей душе может утвердить лишь Господь. Человек может лишь просить Его милости об этом, не более. Если бы человеку было подвластно хоть что-нибудь из сотворенного Богом, нас бы уже давно всех не существовало. Славо Богу, что человеку дано лишь просить о милости Бога, и более ничего.

  • Гость - Guest

    Уважаемая Людмила!
    Я думаю, нет я твердо убежден, "что тот, кто успеет внести свою посильную лепту в воссоздание во всей красе Скинии Давидовой" у себя в Душе и во славу и честь Человека, тот и наследует Небесный Иерусалим.

  • Гость - Guest

    Дорогой Сергей, спасибо, очень интересная и неожиданная мысль: "Я думаю, что тот, кто успеет внести свою посильную лепту в воссоздание во всей красе Скинии Давидовой, в славу и честь Господу, тот и наследует Небесный Иерусалим."

    Дорогой Израиль, спасибо за такой добрый отклик. С удовольствием читаю Вашу "Стенограмму". Есть над чем подумать.

  • Гость - Guest

    Все так, милая Людмила, и почему-то вспомнилась вдруг Книга Ездры, о том как подвиг Господь персидского царя Кира восстанавливать Храм в Иерусалиме и потянулись в Иудею люди, многие, оставившие ее прежде, и вновь поселились в городах Иудеи и стали строить Храм. И были среди них, не имеющие родословной. И было пожертвовано на строительство Храма:
    61 тысяча драхм золота;
    5 тысяч мин серебра;
    100 священнических одежд.
    Я думаю, что тот, кто успеет внести свою посильную лепту в воссоздание во всей красе Скинии Давидовой, в славу и честь Господу, тот и наследует Небесный Иерусалим.

  • Гость - Guest

    Уважаемая Людмила!
    Вот я и дождался удовольствия ответить Вам по этой теме.
    Со многим, что Вы написали, я согласен.
    Многое для меня спорно.
    Есть моменты, которые я не приемлю.
    Национальный вопрос, поднятый в прошлом выпуске журнала – это и возможность получить интеллектуальное удовольствие от беседы, и возможность приобрести врагов.
    И все зависит от интеллигентности разговаривающих на эту тему.
    Но в данном случае я спокоен.
    Тон, температура Ваших «Воспоминаний и размышлений», великолепное владение языком, априори доброе отношение к оппоненту - гарантия интереснейшей беседы.
    В комментарии, как Вы, дорогая Людмила, понимаете, просто невозможно ни высказать свое мнение, ни просто ответить Вам.
    Поэтому сегодняшний день я посвящу размышлениям на эту тему, а «стенограмму» моих размышлений отправлю нашей дорогой Валерии.
    Я думаю, нашим мыслям будет уютно на одной странице этого сайта.

Последние поступления

Кто сейчас на сайте?

Тубольцев Юрий  

Посетители

  • Пользователей на сайте: 1
  • Пользователей не на сайте: 2,326
  • Гостей: 484