Кровью пропитано время...
Густо кровью пропитано время на сивой реке, Резкий воздух насыщен горчинкой шальных изотопов. Потому-то страну невозможно постичь вдалеке, Попивая шартрез в ресторанчиках старой Европы. А прикрою глаза, и взволнует: из центра земли С диким храпом и гиканьем где-то на киевском склоне Мне навстречу летят, подминая собой ковыли, Под чубатыми хлопцами серые сильные кони. И сжимается в точку планеты воинственый шар, Постигается Русью свободы великая школа: Печенегов набеги, разгульные пляски хазар, И пропахшие лошадью дикие души монголов. Приоткрою глаза - двадцать первый стремительный век. Снова кровь и усобицы рвут эту землю на части. Изменилась эпоха, но не изменен человек, И затравленно мечется в поисках денег и власти. А Европа тореный торопится путь указать. Но напрасны надежды, что Русь можно взять на поруки. Видно, каменным бабам вовек на курганах стоять И в молитвах за землю по-скифски заламывать руки.
(Княгиня Ольга)
Мать и сын
1.Мать
А за окошком черным зверем
Металась раненая ночь.
Княгиня обходила терем
И отгоняла думы прочь.
Потом прислушалась немного,
Внимая сонным голосам,
Но постоянная тревога
Ее тянула к образам.
"Недавнее - тягарь на вые,
А будущность - не по плечу.
В который раз тебе, Мария,
Свечой икону золочу.
Древлянам Игоря отмстила,
Но не утешилась, увы.
И совершенно не по силам
Мне участь княжеской вдовы.
Но не о том теперь пекусь я.
Мария, ты ведь тоже мать!
Скажи, Владычица, как с Русью
Мне сыну веру передать?
Пусть он поймет, что вера - посох,
И с ней сподручнее в пути,
Она - спасение для россов,
Возможность истину найти.
И, княжа в Киеве по праву,
Не убоявшись никого,
Пусть славит русскую державу
Да имя сына твоего".
Умолкла Ольга утомленно,
Приникла к лику, трепеща.
И задрожала пред иконой
Живым дыханием свеча.
2. Сын
"Опять
гонца прислала мать
И снова говорит о вере.
А я не стал бы открывать
Пред Византией наши двери.
И суть не в том, что бог один
Куда сильней и лучше многих,
А в том, что в доме господин
Лишь тот, кому подвластны боги.
И, прикрывая эту суть,
Чтоб веру выказать святыней,
Желают россов обмануть
И гордость объявить гордыней.
Я не хочу, чтоб чей-то бог
Давался нам, как подаянье,
Не допущу, чтоб кто-то смог
На Русь оказывать влиянье,
И потому не уступлю
Словам достойнейшей из женщин,
Хотя безмерно мать люблю,
Но ведь и Русь люблю не меньше.
Я, не жалея живота,
Готов, покуда носят ноги,
Доказывать, что Русь свята
Без веры о едином боге.
Но мать зачем-то до утра
Его о милости молила.
А, может, каяться пора,
Взывая: "Господи, помилуй!?"
-
Гетман
Литва, Россия, Польша, хан Гирей -
И земли Украины в вечном плаче.
Соседям не по нраву дух казачий,
Который извести хотят скорей.
Но этой ночью, гетман, твой черед,
Ведь не сложней, чем на Сечи рубиться,
Понять: лишь православная столица
От поруганья веру сбережет.
И невозможно прекратить борьбу,
Когда душа корежится от боли.
А не отнимет ли Россия воли
За право разделить ее судьбу?
Устала от сомнений голова,
Приемля неспеленутой свободу,
Раздумывая, чем помочь народу,
Пока в руке резвится булава.
Ворочается гетман и не спит,
Прислушивается к дыханью сына.
А за окном притихла Украина,
И время, цепью звякая, дрожит...
Светочка, я не была в Балаклаве при Каплане. А вот в антологии пересеклись, верно.
Среди \"баб\" есть и мужские фигуры, и женские, символизирующие непобедимость, победу, удачу. Отсюда и жест, выражающий крайнюю степень просьбы, молитвы за эту удачу. Свет, Русь имеется с виду сегодняшняя. Ведь речь во второй части о 21-м веке. И лишь последние две строки связывают этот исторический узелок, соединяя время и пространство в единое целое от стародавних времен и до нынешних дней, подчеркивая характер народа, идущий от корней, и силушку, землей данную.
Людмила!Стихи хороши. На такие темы вообще трудно писать. Так что Вы взвалили на себя ответственность. И справились. Поздравляю с удачным дебютом! Собиралась откликнуться и раньше, да пароль мой затерялся, не могла войти на сайт.
Больше всего задело первое стихотворение. Для меня оно разделилось (невольно, в восприятии)на две части. У него очень сильное, великолепное начало до: \"И пропахшие лошадью дикие души монголов\" (я - за это строку обеими руками). А вторая часть воспринимается не такой сильной. И концовка меня смутила.Кажется, бабы заламывают руки (это, вроде бы, ассоциативно женский образ? хороший,эмоциональный, но женский!). Насколько я помню, скифские \"бабы\" изображают скифских воинов.Они статичны и суровы.Кроме того, когда были скифы, а когда появилась Русь? Я не историк, но, по моему, они как минимум, на несколько веков разведены во времени... Пишу это лишь с одной целью: очень хочется дочитать этот страстный, сильно начатый стих на одном дыхании до конца.
А на Азовском я, кажется, не было. Но была на Чёрном. Там Каплан устраивал фестиваль в Балаклаве. И ещё печаталась в Антологии...ХХ век. Где-то наверняка пересекались...
Замечательные стихи! Из нескольких стихотворений мне, почти профану в истории, удалось почерпнуть много нового и полезного, да еще и получить при этом эстетическое наслаждение! Еще раз спасибо! :-)
Ирина! Вовсе я не обиделся. За что? Обсуждение, дискуссия... Нормально.Просто ответил в обращении взаимностью и ни за что бы не сравнил школьное обращение с небрежно отброшенным пятаком, как оно прозвучало у Айши. Поэтому, сгоряча, и обратился таким же манером, хотя, как уже написал Андрею, сожалею. Всё же женщина, да и моложе намного...
Вы же знаете, Ирина, что я всегда отвечаю взаимностью даже на написание комментов. Мне не пишут, значит не уважают. (Вот и Вам не напишу, пока не переобидетесь и не вернётесь к нормальному общению). Даже, если очень хочется. Вот такой я плохой дед. Обычно я не пишу, кроме первого раза, когда появляется новый автор или кто-нибудь такое напишет, что не удержусь. Хорошо или плохо, но слишком или очень, на мой вкус... А дальше, только по взаимоуважению.
СТ.
Семен, не обижайтесь на г-жу Адаеву. Я думаю, она не хотела вас обидеть В начале 20-го века, а также после революции было принято называть мужчин только по фамилии. Это мы находим и у Булгакова в \"Белой армии\", и у А.Толстого в \"Хождении по мукам\". Это я Вам как филолог говорю.
А как в школе учителя называли нас? Наверное, говорили: \"Талейсник, иди к доске\"\". И Вы шли, как миленький, даже если урока не знали, и не обижались. А г-жа Адаева ведь преподаватель.
И.Л.
Уважаемая Айша!
Неужели Вы для меня написали такое исследование и перекопали столько материала? Я очень благодаона Вам.Но...
Что такое душа, я не знаю. И Вы не знаете. И никто, понимаете, никто не даст Вам точного определения. В общем виде Вам скажут, что это дыхание Господа, которое он вложил в Вас, чтобы отличить от животного.
Поэтому я на эту тему в дискуссию не вступаю.
Я высказала мнение о том, что поэту нельзя указывать, какие метафоры ему применять.
Мне кажется, что о душе пора подумать всем, но писать о ней перестать. Это я как модератор говорю.
Спор беспредметный и безрезультатный.
С уважением к Вашей научной целеустремленности,
Ирина Лейшгольд
Вы не заметили, что первой, только по фамилии, ко мне обратилась Адаева Айша.
В назидание ей я ответил тем же, хотя я с Вами согласен, что так разговаривать не корректно и не этично. Правда, получилось по детски, но известно, что \"старэ як малэ\". Мне стыдно, что не сдержался, а надо было наоборот подчёркнуто, вежливо и даже элегантно...
С уважением, СТ
Айша, Вы сами себе противоречите. Сравните:
Отправил Адаева Айша дата 2011-12-16 17:27:59 \"Дух и ДУША не одно и тоже. \".
Отправил Адаева Айша дата 2011-12-17 08:33:37 \"Даже этимологически душа тесно связана с ветром: душа—дыхнуть—дух—дуть—дунове ние—воздух.\"
О том, что душа тесно связана с духом, воздухом, запахом я и говорю.
Не кажется ли Вам, что пора прекратить7
Конечно, я не филолог, но читаю.
Вашему вниманию:
Еще с античных времен душа понималась то как огонь (Демокрит), то как воздух (Анаксимен), то как смешение всех четырех элементов (Эмпедокл). Эти представления до сих пор сохранились в языке (душа горит, душа воспарила, душа воспламенилась).
Вместилищем души у разных народов считаются различные органы: диафрагма, сердце, почки, глаза и даже пятки (например, в русском языке есть фразеологизм душа в пятки ушла). Первобытные народы считали связь души и тела настолько тесной, что, если обезобразить мертвое тело, обезобразится и его душа; поэтому они оберегают труп или намеренно уродуют убитого врага.
Славяне признавали в человеческой душе проявление той творческой силы, без которой невозможна жизнь на земле. Душа — частица, искра небесного огня, «которая и сообщает очам блеск, крови жар и всему телу внутреннюю теплоту» (Б. П. Вышеславцев). С этими представлениями связаны метафоры душа светится, душа горит, душа пылает, жар души, чуть душа теплится, искры души, душа оттаяла, а также антонимичные по значению выражения душа как лед, ад кромешный в душе и др. С этой мифологемой тесно связано представление о душе как о переходном состоянии огня (Гераклит).
Душа — alter ego человека, его внутреннее «Я»: низкая душонка, высокая душа, мелкая душа, нежная душа, чуткая душа, благородная душа, грешная душа, верная душа, окаянная душа, праздная душа. Душа (как и человек) смертна: отдать богу душу, она может уставать — усталость души, болеть — душа болит и т. п.
С точки зрения этики душа является носителем некоего этического идеала: чистая душа, запачкать душу; хоть мошна пуста, да душа чиста (поговорка) и т. п.
С религиозной точки зрения душа связывает человека с высшим духовным началом, тем самым повышается ценность души, приобретают особую значимость сознательные усилия человека, направленные на самоусовершенствование: спасать душу, душа бессмертна, с Богом в душе и т.д. Душа сохраняет себя во время всего жизненного пути человека, но не разрушается и с его смертью, поэтому — душа живая (это устойчивое в религиозном дискурсе (контексте) выражение).
Душа — это вместилище, отсюда: душа пустая, полна чем-либо и т.п.
О. М. Фрейденберг отмечала, что «душа» могла метафорически выражаться в виде двойника — доли, судьбы, а каждая из этих метафор, в свою очередь, дублировалась другими метафорами. А. Н.Афанасьев и А. А. Потебня еще ранее показали, что доля в русском фольклоре — двойник человека: ее топят, бросают в воду, сжигают, вешают и т. д. В реальной речевой деятельности мы как раз и наблюдаем это переплетение, сцепление, взаимодействие метафор.
Представления о душе как о дыхании, воздухе, ветре, птице, бабочке присущи разным народам, в том числе славянам: душа отлетела, вдохнуть душу, душа вон, душа улетает, прилетает. Даже этимологически душа тесно связана с ветром: душа—дыхнуть—дух—дуть—дуновение—воздух. В славянских сказках часто говорится про рубашки из перьев, лебединые крылья у девушек. Известен платоновский миф о душе: душа стремится к «нездешней», небесной, родине, у нее растут крылья. По Платону, душа, павшая на землю и покинувшая небо, 10 тысяч лет живет на земле, пока не окрылится. По языческим представлениям славян, если человек жил праведно, то душа превращается в голубя, а если в грехе, то в черного ворона, иногда в грустную кукушку. С мифологемой «душа = птица» связан у славян обычай оставлять на Пасху, Радоницу на могилах крашеные яйца.
Душа локализована, отсюда фразеологизм душа не на месте; душа — твердый предмет — царапает душу; поверхность, похожая на землю — камень лег на душу, след в душе; душа как книга — читать в душе; душа — отхожее место — нагадить в душу, гниль души; душа, как хлеб, поэтому она черствеет — черств душой; душа, как цветок — цвет души, цвести душой; душа — музыкальный инструмент — струны души и др.
Много метафор и фразеологизмов связаны с мифологемой «душа = маленький ребенок». Есть гипотеза, согласно которой во фразеологизмах закодирован процесс рождения ребенка: в глубине души, тревожить душу, лезть в душу, бередить душу, душа нараспашку, хватать за душу, душа плачет, душа надрывается и др. (на русской иконе «Успение Божьей Матери» душа изображена в виде ребенка).
Душа тесно связана в представлениях древнего человека с загробным миром. Поэтому древние славяне снабжали покойников разными вещами: мужчин — кремниевыми копьями, стрелами, женщин — бронзовыми браслетами, ставили им сосуды с пищей.
Души умерших улетают в рай, где зимуют птицы. Но души умерших, обернувшись птицей или мухой, могут прилететь оттуда. На праздник «Дзяды» белорусы готовятся к их приему: моют хату, готовят обрядовые кушанья.
Мифологема «душа = дым» подкреплена обычаем сжигания трупов у многих народов, в том числе и у древних славян. Делалось это для того, чтобы душа легко и сразу покинула тело и улетела в рай. Эта мифологема сохранилась во фразеологизме душа отлетела в мир иной и др.
Айша, Вы, как мне кажется, многого не можете или не хотите понять. Во всяком случае, я закончила полемику с Вами. А Дормавна на своей страничке видеть вообще не хочу. Это понятно?
Никак не могу понять-почему Автор убирает ,по -моему счету, уже второй Ваш коммент?
Чего боится ? Человек имеет два образования, очень титулованный, на многих сайтах пишет,председатель Днепропетровской областной организации Конгресса литераторов Украины. Ситуация - как на прошедших думских российских выборах. Раз - и нет бумажки, раз - и нет мнения. Может человек просто привык -выглядеть красиво? А может , не выдерживает критики?
Ирине Лейшгольд.
Ира, дорогой человек, спасибо! Спор действительно нужно прекратить. Ибо можно объяснить тому, кто хочет слышать.
Рада Вам.
Сердечно, я
Андрею Василенко.
Андрей, во-первых, позвольте вступиться за Семена. Ибо сложно говорить с человеком, которому то не нравится, что души пахнут, то он готов согласиться с приятным запахом, а неприятный ему не по нраву, то, оказывается, речь не о запахе, как таковом, а о принадлежности запаха. Причем, человек рассуждает о языке, а количество ошибок в комментариях зашкаливает. Как-то все это мало располагает к беседе и доверию.
Во-вторых, о музыке. Не получилось - я не в обиде. Все впереди. На мои стихи много песен, но и я пишу тексты на готовую музыку. Надумаете - можно попробовать.
Наидобрейшего Вам.
Сердечно, я
Людмила, Вам столько писали, что мне не хотелось увеличивать и без того длиннющий список отозвавшихся на Ваши стихи. Но спор зашел далеко и оказался в тупике, причем спор этот совершенно нелогичен и излишен.Непонятно, причем тут душа в богословском плане, абсолютно согласна с Семеном.
Главное, что я хочу сказать Вам: у Вас удивительно сильные и точные поэтические образы, очень подходит по смыслу размер стихов, что первого, что последующих:
А за окошком черным зверем
металась раненая ночь.
Или
И время, цепью звякая, дрожит.
Можно приводить многое, но я это к тому, что поэт, так хорошо владеющий русским языком как Вы, имеет право видеть и выражать увиденное так, как он хочет. Душа в поэзии - понятие отвлеченное,и Ваш образ дикой души монгола, пахнущий лошадью, мне показался очень удачным, он создает картину. Если следовать логике оппонентов, то как же время, понятие нематериальное, может пропитаться кровью, как может звезда говорить со звездою, а золотая рыбка - разговаривать?
Только тот, кто далек от поэзии, может придраться к метафоре.
Не думаю, что Вам стоит вести диспут на эту тему - жалко время.
С уважением, Ирина Лейшгольд
Уважаемые Семен и Айша!
С интересом приглядываю за вашей дискуссией по поводу души и духа.
И, как видится, вы оба дискутируете не понимая друг друга. Не выступаю третейским судьей, но, до смятения в душе, равно как и упадка духа, больно видеть, что достойные люди не хотят понять друг друга.
Права Айша в том, что душа и дух - это разное.
Прав и Семен в том, что душа и дух имеют запахи.
Т.е. если Семен приводит Пушкина(\"там русский дух, там Русью пахнет...\"), то Айше тут и возразить нечего. Однако, правота есть и на ее стороне , бо запахи души и духа разные...))))
Как то, годков пять назад, прислали мне по \"электронке\" две девчушки, ноне семейные дамы, парочку муз.клипов. Вот где был праздник души и духа!!! Потому как \"Хава Нагила\" и \" Ассалам Алейкум\", в купе \"Ой, да не вечер\", дуэта таджички и еврейки, дали мощное ощущение и запахов души, и силы духа!
Вот только, в дружеском разговоре - дискуссии, переходить в обращении к оппоненту на фамилии(простите Семен) - не корректно и не этично.
Людмиле.
Возвращаясь к вопросу, почему я не смог сделать муз. обрамления к Вашим стихам, объяснюсь:
Давно это было, во времена моей учебы в муз.училище. Получилось так, спонтанно, что на вечерах-посиделках, мы читали стихи с условием, что кто-то услышит мелодию стихотворения и наиграет так, как понял. Так появлялись песни. Буквально недавно, может быть с год назад, я вернулся к этой теме. Согласен с Вами, что мужской хорал к \"Сыну\" и \"Гетману\"- это будет чудесно. Тока вот, я не \"Баян\" и тем более не композитор. А как чукча, что слышу, то пою...))))
Любите друг друга, и будьте счастливы!!!
С уважением ко всем,
Андрей.
Вот я и пишу, что русский дух у Пушкина , скорее всего, подразумевается, исходит от пропитанной им души русского богатыря.Эта душа русского богатыля пропахла русским духом. Мне нравится такая трактовка, а Вам почему-то нет. И причём здесь мой атеизм? Мы говорим о стихах, образности их. А про дух и душу оставим для религиозных философских (схоластических порой)диспутов. У поэтов это метафорические понятия. Ибо дух - это ещё воля, мужество, сила, и ещё многое, что не сразу вспомнится. Но в переносном смысле может быть тяжкий, неприяятный, мерзкий, отвратительный...Не в физическом или обонятельном ощущениях...А душа - это характер, нравственность, способность любить и ненавидеть. Это порой образ человека, его естество. Она может быть благостная, добрая, чёрствая, сварливая, грязная, подлая и даже пахнущая тем, в чём погрязла, засиделась, залежалась, застряла и испачкалась. Отсюда и \"запах\" от неё, то есть от человека... Но не в смысле прямом, физическом, оргнолептическом, а в переносном смысле. Как и пропахшие лошадиным духом дикие души монголов, не слезавших с коней по много суток кряду...Тут не только душа, но и тело и мозги пропахнут лошадиным духом или кровью....
Чего это вы, Адаева, ломитесь в открытую дверь. Ведь всё так понятно, а Вы заупрямились и боретесь за чистоту русского языка в отличных стихах...??? Окститесь, прошу. Пора остановиться.
\"Вы уверены, что он не допускал, запах, исходящий от души русского богатыря, которая им и пропахла? А не штаны или рубаха. Я допускаю. Попробуйте меня опровергнуть.\"
Опять двадцать пять?
Дух и ДУША не одно и тоже.
Хотя, Вам-атеисту будет трудно объяснить или доказать , что такое - ДУША. Посмотрите в ВИКИПЕДИИ.
Так Вас задело слово \"монгол\", а не принципиальная точка зрения на то может или не может душа пропахнуть чем- нибудь, что её постоянно окружает, внедряется в неё, срастается с ней, может сроднится с ней. Не зря же Вы приводите пример-вариант по аналогии:\"Пропахшие свиньями дикие души \"руссят\" (или \"хохлят\")... Это плохо пахнет.
Душа - это такая метафора, что поэт или писатель волен и может с ней обращаться, как ему нравится, как он чувствует, как он представляет. И никто не может ему по этому поводу диктовать своё мнение. Только однажды высказать, но тактично... Вот, когда Пушкин писал: \"Здесь русский дух, здесь Русью пахнет\" Вы уверены, что он не допускал, запах, исходящий от души русского богатыря, которая им и пропахла? А не штаны или рубаха. Я допускаю. Попробуйте меня опровергнуть.
Также же, как Маяковский ставит вопрос: - то ли душа, то ли рубаха пропахли... А не так, как Вы отделили запятой душу от рубахи. Это уже не совсем корректно и тенденциозно.
Так что не швыряйтесь моим \"пятаком\". Он может пригодиться в дальнейших дискуссиях для правильного понимания написанного. Тогда и проявиться Ваше уважение к комментатору, а уж к автору и подавно...
Вы обращаетесь к Маяковскому, по-своему понимая и трактуя слова. Он начал с сомнения \" НЕ ЗНАЮ\" с перечислением то ли ДУША, ТО ли РУБАХА. Частица \" ЛИ\". И поэтически звучит далее:
звезды селедкою пахли,
лучи, рассыпая гнилой чешуею.
Некрасовская в комментарии пишет: \"Связано это с тем, что люди, там живущие, постоянно в седле, пропитываются лошадиным потом. Стоит человеку войти в помещение, как оно сразу приобретает этот запах, столь он силен.
КАЖЕТСЯ что душа у человека пропитана этим запахом.\" Слово КАЖЕТСЯ очень существенно.
Это отношение личное поэта к диким моноголом.
А не беззаппеляционно - \"пропахшие лошадью дикие души монголов.\"
А как Вы смотрите, если на ее месте я написала бы по ее аналогии \" Пропахшие свиньями дикие души хохлят\"? Ну или \"руссят\".
Наберите в интернете это выражение\" И пропахшие лошадью дикие души монголов. \"- Некрасовская. Каждый студент или ученик будет отталкиваться от этих строк, как и Вы приводите нижеизложенные примеры. Это небрежность и неуважение к Читателю.
Я Вам , который раз повторяю: Это мое личное впечатление и мнение. Ну.. не нравятся стихи. Все о чем и не о чем.Вы тоже вольны высказать свое мнение. Я же имею такт не высказать свое мнение в отношении Вашего мнения и вставлять пятак.
«Два не совсем обычных случая»
1921 год
………
Не знаю,
ДУША ПРОПАХЛА,
рубаха ли,
какими водами дух этот смою?
Полгода
звезды селедкою пахли,
лучи, рассыпая гнилой чешуею.
Елене Смовженко.
Дорогая Лена, спасибо за добрые слова и понимание сути стихов. Очень рада встретить землячку, это согревает.
Самого светлого и хорошего вам.
Сердечно, я
Вот и снова Вы прежний путаник и великий \"многословец\". Зачем Вам это всё. Тем более, что стихи прекрасные, а на ответы поэтессы, защищающей своё право индивидуальности и оригинальности только Вы и Айша придрались словосочетанию (а не к слову!) \"душа пропахла...\". А Вы выдернули только слово \"душа\" и всё крутитесь вокруг него.
Я ведь вовсе не выступил как \"третейский судья\", кем Вы меня произвольно назначили, а просто подобрал из интернета это же словосочетание у других авторов, начиная с Маяковского, как наиболее авторитетного среди остальных случайных... Но и без этих примера мне это словосочетание у автора понравилось и не вызвало сомнений в его оправданности и поэтичности.
Вы зря накинулись на нового автора. Правда, она оказалась критикам \"не по зубам\" и достойно, умело и достаточно вежливо в соответствии с необоснованными нападками отвечала.
Я с Вами не согласен и прекратим очередную небольшую перепалку, чтоб на разжигать прежние страсти. Тем более на страничке Людмилы Некрасовской. Думаю, что ей это не приятно, как дебютанту.
Sapienti set!
Уважаемая Людмила, конечно, я не могла пройти мимо Ваших стихов и не написать этот комментарий. Тому есть несколько причин.
Во-первых, они интересны мне и с профессиональной точки зрения.Например, историческую роль княгини Ольги в укрепление мощи древнерусского государства недооценить невозможно. За долгие годы своего правления она справедливо заслужила звание «мудрейшей из всех людей»(так называет ее летописец). Но не всегда потомки понимали это. Чего стоит разбитый на куски памятник княгине, стоявший до революции на Михайловской площади (сейчас там копия работы Ивана Кавалеридзе). Ваши стихи – тоже своеобразный памятник этой мудрой женщине, дань уважения к ней, выраженная очень красиво.
Во-вторых, если исходить из того, что «поэзия – это живопись, которую слышат»,то здесь даже комментарии излишни, ибо стихи, действительно, великолепны. И по форме, и по содержанию.
В-третьих, Вы тоже из Украины. И мне очень приятно, что на конкурсе наша страна представлена так достойно. Удачи Вам и всего самого светлого!
Уважаемые комментаторы и оппоненты строки Людмилы из первого её стихотворения \"И время пропитано кровью...\": «И пропахшие лошадью дикие души монголов», Айша и Валентин! Разрешите и мне вставить свой пятак. На стороне автора прекрасных стихотворений Людмилы Некрасовской.
Я подошёл к вопросу примитивным современным методом: Привлёк в поисках аналогий интернет. И вот какую подборку я получил, причём первый пример пропахшей души нашёлся у Владимира Владимировича (не пугайтесь!) Маяковского. Итак:
«И пропахшие лошадью дикие души монголов».
В.В Маяковский
«Два не совсем обычных случая»
1921 год
………
Не знаю,
ДУША ПРОПАХЛА,
рубаха ли,
какими водами дух этот смою?
Полгода
звезды селедкою пахли,
лучи, рассыпая гнилой чешуею.
***
Текст, слова, перевод песни Nightwish - Dead To The World
Вместе: Все равно, забери меня отсюда
Мы умерли для мира
Он: Ребенок дал слова поэту
дал утешение Падшему.
Она: (Искренний, покинутый любовью).
Он: Остающийся, но все еще не приглашенный.
Моя ДУША ПРОПАХЛА ЭТИМИ СЛОВАМИ.
Она: (Одинокую душа, Душа-Океан).
Это не монстры под твоей кроватью,
***
Полина Бабина
«У неких лиц ДУША ПРОПАХЛА НАФТАЛИНОМ:
Лицо в ракушке всё своей сидит, сидит...
И смазать чтоб ее, и банки вазелина
Не хватит уж теперь: давно она скрипит….
……………………………………………..
Давно пора сгрести в ведро да мусор весь.
Но как убрать в душе? Мы даже ведь не знаем
Сколь много комнат в ней, в квартире этой, есть... «
Лариса Ковпинец
«ДУША НАФТАЛИНОМ ПРОПАХЛА,
Заветрились белые крылья
Дела сочиняю на завтра
Покрытые -вечною пылью…»
***
Без автора
«МОЯ ДУША ПРОПАХЛА ПЕТЕРБУРГОМ,
Пропитана Невой и ветром с \"Кораблей\".
Ночами белыми и сердца громким стуком,
Тенями нежными на призрачной земле...»
***
Малышева Снежана Игоревна
«Вся ДУША ПРОПАХЛА СЕКОНД-ХЕНДОМ,
В ней одна утилька и старьё.
Даже наслаждаясь уикендом,
Я стираю грязное бельё…»
Текст песни
Кальянов Александр — Вино кабаков
.....................
«Наступает похмельный рассвет,
На душе моей всё не светает,
Мне узнать бы заветный ответ,
Но Господь его видно не знает.
Я вдыхаю вино кабаков,
И ДУША УЖ СМЕРДИТ ПЕРЕГАРОМ
Мне под водку подайте стихов,
Чтоб душа не пропахла задаром».
_***
Отдельные фразы из различных текстов:
иногда кажется, будто моя ДУША ПРОПАХЛА ЗЕЛЁНЫМ ЧАЕМ и ароматом жасмина...или чёрным кофе без сахара...
с послевкусием сигареты.
***
Та, чья ДУША ПРОПАХЛА ВЕРЕСКОМ:
***
Слово - не воробей, а тем более слова из стихов или литературных текстов. Так что Людмила не первооткрыватель, хотя её аргументы и обоснования мне очень импонируют, а строка весьма образна...
С уважением, СТ.
Ариша, здравствуйте!
Рада Вам!
Достижения? Я предпочитаю о них не думать. Главное - то, что впереди, те манящие ступеньки, которые еще не пройдены, глубины, которые не познала, навыки, которые не приобрела. И на этом фоне все достижения микроскопичны, ибо мы все практически в равном положении, ведь когда до неба вечность, то одолел ты метр или десять метров - не суть важно.
Зачем пришла на сайт? За новыми впечатлениями от встреч, людей, мыслей. Что может быть нужнее? Загрузка действительно очень большая, но нет ничего дороже общения.
И Вам удачи, здоровья, благоденствия!
Сердечно, я
А я бы порекомендовала Вам читать не только словарь Даля, но и словарь С.И. Ожегова с157. ( где даны понятия духа и души), не говоря уже об интернетовском материале.
Во-первых - ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ НА НАШ БУРНЫЙ, НО ЛЮБИМЫЙ ОСТРОВ, МИЛАЯ ЛЮДМИЛА!
Думаю, что ваша подборка стихов имеет право считаться конкурсной. Так как в них чётко прослеживается исторический контакт разных народов, а значит, и точки соприкосновения их культур и взаимодополнений... Интересно!
Ой, немного испугали перечисленные господином Демидовым ваши достижения и заслуги, их очень много... Это дано не каждому - поздравляю!
Но, Людочка, вдруг подумала, а зачем вам ещё наш Остров? Ведь вы так загружены, что свободно глотнуть глоток воздуха, вам даже и на это не хватает времени...
Однако очень приятно знакомиться с новыми талантливыми авторами. Здоровья вам и удач во всём!
С искренним уважением - Ариша.
Сергею Шиповнику.
Сережа, спасибо за интерес к моим стихам, за добрые слова и пожелания. И Вам самого лучшего в жизни и творчестве.
Вячеслав извинился, и я приняла извинения. Критика, безусловно, нужна. Но, во-первых, она должна быть доброжелательной. А, во-вторых, критик должен понимать, что он сам может ошибаться, и он не есть истина в последней инстанции.
Еще раз спасибо!
С уважением, Люда
Уважаемая Людмила,
прочёл Ваши стихотворения с удовольствием, они произвели впечатление высокохудожественных по форме и исторически правдивых по содержанию.
Прочитав комментарии обратил внимание на незаслуженную критику со стороны г.Демидова. Тем более, это первая Ваша публикация на нашем сайте, но отнюдь не дебют в литературе, что чувствуется по глубине мысли, образности персонажей и лёгкости рифмы.
Желаю Вам дальнейших успехов в творчестве, новых интересных произведений.
Сергей
Ну, Вам ли не помнить Стих Блока \" Скифы\"
Мильоны - вас. Нас - тьмы, и тьмы, и тьмы.
Попробуйте, сразитесь с нами!
Да, скифы - мы! Да, азиаты - мы,
С раскосыми и жадными очами!
Вы не удивили меня , а подтвердили то, что душа не пахнет. Тем более ни лошадью, не свиньей и т.д.
Мы не говорим : \" У нее душа пахло сегодня чистыми простынями, а у того новозом\"
Мы говорим : \" Чистейшей души человек\", а он \" с черствой душой\"
Валерию Кравченко.
Вы сами дали ответ Айше. Ведь слова \"дух\" и \"душа\" одного корня. Одно из значений слова \"дух\" по Далю - запах, вонь. \"Душный воздух - густой, спертый, нечистый или вонючий, знойный, удушающий, тяжелый для дыхания\". Так что запах души не мною придуман, а самим языком предопределен.
И снова Айше Адаевой.
Вы пишете: \" Я , почему-то была уверена , что Вы скажете о пропитанной волей. пространством и степью душу степняка-монгола\". Айша, для Руси, о которой идет речь, монгол был захватчиком, приносящим разорение и смерть. Именно так он воспринимался. И воспевать именно в этих стихах широкую душу степняка-монгола нельзя. В других - пожалуйста. Кроме того, по-Вашему, душа может быть пропитана волей, пространством, степью, даже ядом. То есть пропитаться сладким ароматом степных трав можно, а неприятным запахом нельзя? Тогда это - двойные стандарты, с которыми диалог культур ничего общего не имеет.
Айше Адаевой.
Я Вас еще удивлю. Души имеют не только запах, но и цвет. И далеко не у всех они белые. Души могут быть мягкими, а могут быть черствыми и заскорузлыми. Они могут мерзнуть, воспарять, перемещаться (душа в пятки ушла) и находиться в самых интимных местах (принял слабительного, и на душе легче стало). Они бывают широкими и узкими, честными и лживыми. Они обладают множеством других свойств. Так поводов обижаться на это можно найти сколько угодно. А еще на то, что людской фантазией созданы кентавры, например. И что-то к этому подтолкнуло.
Андрею Василенко.
Для меня важно и интересно не то, к какой вере принадлежит человек, а то, насколько он человек.
Рада, если стихи приглянулись. Почему не получается с музыкой, не знаю. Именно эти стихи сочетаются с колокольным звоном, мужским хором, былинным мелосом.
Удачи и добра Вам!
Сердечно, Люда
Вячеславу Демидову.
Вячеслав, принято. Спасибо, что прочли стихи и поэмы. А вот какие стихи считать лучшими, зависит от многих факторов. Но именно эти стихи были очень высоко оценены Евгением Рейном, Юрием Поляковым (редактором московской \"Литературной газеты\"), Владимиром Костровым. Они-то толк в литературе знают.
А вот наше восприятие меняется в зависимости от настроения, самочувствия и прочего. Быть может, и Вы когда-нибудь откроете в этих стихах что-то интересное.
С уважением и наилучшими пожеланиями, Люда
Судя по всему, уважаемой поэтессе никто еще не успел поведать про Великое Лондонское зловоние! А ведь Тянь –Шаньское рядом с ним и рядом никогда не лежало.
Больше удивлена Вашим комментом. Я , почему-то была уверена , что Вы скажете о пропитанной волей. пространством и степью душу степняка-монгола. А ВЫ? Это принебрежение или незнание?
\"Стоит человеку войти в помещение, как оно сразу приобретает этот запах, столь он силен.
Кажется, что душа у человека пропитана этим запахом.Отсюда и образ.\"
Конский пот не яблоками пахнет, наверное.\"Он не исчезает после мытья, не выветривается\"
В данном случае, пропитанный едким запахом душа, которая, почему-то передается от одежды в душу. Это нонсенс. Понятно выражение \" пропитанная ядом душа\"
Но Ваща интерпретация, не входит в рамки моего понимания, тем более - далека от диалога культур.
И рояль может пахнуть сушенной рыбой , оставленной на ней при испитии большого количества пива, но это не значи, что он извлекат рыбный запах. Неубедительно. Высокомерно.
Знаете, Людмила,после прочтения мне почему-то захотелось Вас поблагодарить за стихи фразой, сказанной А.В. Суворовым герцогу Эрнсту фон Кобург в Италийском походе:
\" Спасибо, Ваше Высочество! Ты с нами, ты русский!\"(вольный перевод)
Боже упаси Вас приписывать мне какой либо националистический шовинизм, просто я так думаю и живу. Мусульмане? Плов с бараниной... Иудаисты? Таки запеченный гусь, с фаршированной рибой... Католики-простестанты-православные - и тут выбор для разговоров-блюд достаточно широк...
Стихи же мне понравились до такой степени, что позволил себе попросить \"мэтров\" разложить их на понятный мне язык \"дигитальной математики\". Т.е. теории стихосложения. Мнение сошлось у всех - это замечательные стихи.
Ну, а по поводу непонятной Вам критики - все легко и просто:
Людям не свойственно быть теми, кто они есть на самом деле. Маски, блин... )))))
Я залез после Вашего ответа в Интрнет и прочитал о Вас следующее:
\"Поэт, прозаик, эссеист. Родилась 08.11.1956 г. в г. Бендеры МССР. Закончила Днепропетровский горный институт, получив 2 диплома: инженера по автоматике и телемеханике и корреспондента и литературного работника. Была награждена Почётным знаком ЦК ВЛКСМ «За отличную учебу», медалями «За заслуги перед городом» и «65 лет Победы в Великой Отечественной войне», Почётной грамотой Союза писателей России, и дипломом министерства культуры Украины, бронзовой мантией судьи Судейским Корпусом судей международных поэтических конкурсов (Москва). Работала в НИИАчермет, где прошла путь от инженера до старшего научного сотрудника. Член профессиональных союзов писателей и журналистов в Лондоне, Мадриде, Москве, Киеве, председатель днепропетровской областной организации Конгресса литераторов Украины. Член редакционной коллегии литературной газеты «Отражение», международных альманахов «Провинция», «Ковчег», альманаха «Форум». Золотое перо Руси (2008, Москва), Почетный гражданин искусства (2007, Мадрид). Лауреат десяти международных литературных премий и более 30-ти международных и всеукраинских поэтических фестивалей и конкурсов 2004-2010 гг. Автор одиннадцати поэтических сборников. Публиковалась в антологиях, альманахах и журналах Украины, России, Израиля, США, Испании, Германии, Греции, Великобритании, Голландии. Стихи переведены на украинский, английский, испанский, эсперанто, иврит\".
Почитал Ваши стихи и поэмы.
Думаю, что поставлено на сайт для нашего знакомства было не самое лучшее из того. что Вы написали.
С пожеланием всего наилучшего (помимо того, что у Вас уже есть),
Вячеслав Демидов
Саша, благодарю за экспромт и добрые пожелания. Они взаимны.
Обидеть меня можно, испугать - едва ли. Просто менторов не люблю. Помните у Блока: \"Там жили поэты, и каждый встречал / Другого с надменной улыбкой\"?
Ничего не изменилось, и вряд ли изменится.
Густо время пропитано кровью,
И в далёких веках, и поныне,
Коль сердца не наполнить любовью,
То в стране очаги все остынут… (
***
И не удивляйтесь высокомерным поучениям некоторых островитян. \"Старики-то уже привыкли, а вот, молодые ещё пугаются\"... )
С грустью размышляя вместе,
но и самыми добрыми пожеланиями,
А.Андреевский
Айше Адаевой.
Люди, путешествующие по Тянь-Шаню, обращали внимание на специфический запах, исходящий от местного населения. Он не исчезает после мытья, не выветривается. Связано это с тем, что люди, там живущие, постоянно в седле, пропитываются лошадиным потом. Стоит человеку войти в помещение, как оно сразу приобретает этот запах, столь он силен.
Кажется, что душа у человека пропитана этим запахом. Отсюда и образ.
Вячеславу Демидову.
Я на сайте человек новый, потому не знаю, всегда ли Вы так свысока, или только я удостоилась? Однако отвечу.
Свои стихи идеальными не считала и не считаю. Училась, учусь и учиться буду. Даля читаю ежедневно (работа обязывает). А месяц назад вручили мне двенадцатую литературную премию. И она носит имя Владимира Даля. Так что словарь теперь читаю с особым удовольствием. От успеха не бегу, но за ним не гонюсь. Вполне хватает того, что книги на прилавках не залеживаются, а на концертах в залах пустых мест не бывает. Свой список научных достижений на страничке литературного сайта помещать смысла не вижу, ибо занималась наукой в области автоматики и телемеханики, а к литературе это отношения не имеет. Что касается перспектив, то возраст мне еще многое позволяет, а, значит, под Вашим руководством я научусь писать стихи, и вот тогда \"истинный успех\" мне будет обеспечен.
Валерия, бесконечная признательность за то, что выставили подборку, за помощь, за представление.
Спасибо всем, кого стихи не оставили равнодушными.
Валентину Дорману. \"Торенный\" с ударением на первый слог грамматически неверно. Можно только так: торёный. Сама идея \"Русского цикла\" несколько глубже. Я живу на Украине. Цикл писался во время нашей, так называемой, оранжевой революции. Во многих семьях тогда близкие люди оказались по разные стороны баррикад. И возникла идея поискать исторические аналоги, дабы не наступать на старые грабли, не набивать новых шишек. А поскольку в России сейчас не самое спокойное время, я сочла возможным представить этот цикл на конкурс, ибо в нем тот опыт нынешний (помимо исторического), который может и в России
быть полезным. И в том, что можно помочь, поделиться опытом, я вижу диалог культур. А стихотворение \"Гетман\" было написано в длинную ночь, когда наш бывший президент подписывал важный для страны документ. Почти до утра тянул с подписанием. Не просто взять на свои плечи ответственность за судьбу страны. И этот опыт тоже может быть полезен. А помочь стране, с которой не только история общая, а душа родственна - разве в этом не диалог культур?
\"Попивая шартрез в ресторанчиках старой Европы\".
В этой позиции чего только не вылупится в мозговом пространстве - знай скреби, перо, бумагу!..
Стихи эти - суть перепевы идей \"Слова о полку Игореве\", стихотворений Блока, Волошина и других поэтов, пытавшихся понять прошлое.
А порой и не отказывавших себе в удовольствии погрозить \"растленному Западу\" лихой атакой:
\"Да, скифы мы, да, азиаты мы с раскосыми и жадными очами!\" -
или апокалипсическими переменами:
\"Вставай же, Русь! Уж близок час!
Вставай Христовой службы ради!
Уж не пора ль, перекрестясь,
Ударить в колокол в Царьграде?!\"
Философия одного из персонажей этого стихотворения до примитивности проста:
\"Не допущу, чтоб кто-то смог
На Русь оказывать влиянье...\"
Кстати, слово \"влиянье\" слишком выбивается из лексикона речей и мыслей времени, которое автор попытался описать, - там еще немало подобных анахронизмов: автору следует учиться и учиться. а также читать словарь Даля, - отнюдь не Ожегова!
Назвать эти стихи \"интересными для вдумчивого читателя\", как сделала Ирина Коровкина, можно только в том смысле, что этому читателю (а также и тем вдумчивым, которые ставят материал на сайт Острова!) полезно почитать и отметить подчеркиваниями анахронизмы, подобные вышеприведенному.
Истинный успех придет к нашему новому автору только тогда, когда он будет хорошо учиться у классиков и не станет отваживаться рубить сосенку не по плечу.
И особенно - если не будет верить похвалам, грянувшим безудержным хором: \"Наконец-то мы дорвались!\"
Интересные стихи. Для вдумчивого читателя. Понравилась строка:
\"И пропахшие лошадью дикие души монголов\". Я даже подумала, что души наших бедуинов пропахли овцами,
а если и дальше порассуждать чем пахнут чьи души - получится эссе на конкурс. Спасибо за идею!
Уважаемые дамы и господа,
позвольте представить нового автора с подборкой стихотворений на историческую тему.
Впечатляет сильный диалог Матери и Сына, решающий судьбу не только истории и культуры России, но и по тем временам - быть или не быть Государству Российскому.
С пожеланием успеха!
Валерия
EN
Старый сайт
Смоленская Cветлана 
Новикова Елена 
Лейшгольд Ирина 
Смовженко Елена 
Талейсник Семен 
Вайнер Ирина 
Шиповник Сергей 
Кравченко Валерий 
Василенко Андрей 
Андреевский Александр 
Демидов Вячеслав 
Адаева Айша 
Коровкина Ирина 
Стремковская Вера 
Андерс Валерия 
(
)
