А так хотелось хоть раз погордиться!
Нельзя не согласиться с последним автором.
Хоть и больно признавать, но он прав, конечно.
Нельзя не замечать проблемы России, они слишком
велики.
Да, жаль...
Но чтобы закончить на позитивной ноте:
спасибо за дискуссию! Лично для меня она была
очень познавательной. Честно.
Желаю всем приятного уик-энда.
Автор честно признался, что «немного знает о сегодняшней жизни в России». И если оставить за кадром закономерные плоды траты огромных нефтегазовых денег, часть из которых (пока цены не упали) кое-где перепадает и рядовым гражданам, то останется общий вывод об успешном построении в России коррупционной, авторитарной, неэффективной, репрессивной, мракобесной и агрессивной империи. И агрессивной российско-грузинской войной, конечно, надо не гордиться, а стыдиться её. И сверхзатратными олимпиадами, универсиадами, чемпионатами, саммитами и т.п. И именно этот стыд – гораздо патриотичнее, чем необоснованная «гордость»…
Что же до голландцев, то можно очевидно отличить незапланированную акцию голландской полиции – от очевидной спланированной акции спецслужб по «симметричному» избиению голландского дипломата того же ранга. В Гааге всё началось с «парковки» пьяной жены дипломата у своего дома, разбившей 4 машины и покалечившей себя, когда в пылу защиты детей (во исполнение Международной конвенции по охране прав детей), была нарушена Международная конвенция по защите дипломатов. Извинения голландским МИД были принесены, но ответная явно спланированная акция была проведена… А ко всему этому надо бы добавить и захват (пиратский?) голландского судна с экологами в нейтральных водах с последующим их арестом и чудовищным обвинением в пиратстве… Здесь тоже – нет никакого повода гордиться безумными действиями российских властей…
И в завершение. С некоторых пор, стараниями некоторых авторов, многие страницы сайта превратились в грязную подворотню, где чего только не понаписано грязного и пошлого… Поэтому полагаю, что не нарушу новой стилистики, и не желая никого лично обидеть, но лишь выражая общий итог дискуссии, напишу здесь так:
СОВОК – останется СОВКОМ – в Израиле, в Европе,
И снова страстно припадёт к ГэБэшной властной жопе… 
***
С наилучшими пожеланиями,
А.Андреевский
В пятницу вечером опять смотрела ток-шоу. Тон
несколько изменился. Видно, поняли, что заехали
слишком далеко. Стали спрашивать: что же делать,
так дальше продолжаться не может. После получасовых
дебатов пришли к заключению: пусть едут король с королевой улаживать конфликт. Особенно пусть королева постарается, поуулыбается, она умеет.
А королева здесь, действительно, красавица.
Аргентинка. Первая приятная на внешность королева за более, чем сто лет.
До того были такие деревенского вида тети...
Что ж, надеемся, у нее получится обаять российского
медведя. И снова воцарится мир в королевстве
Голландском.
К Andrew - можно стихи по такому случаю?
Ищет пожарная,
ищет полиция,
ищет двух лиц
в необъятной столице.
Главное поиска
сузить кольцо:
Кто ж дипломату
начистил лицо?
Ненависть это очень сильное чувство. Человеку всегда хочется выплеснуть отрицательные эмоции. Вот ненавидит человек тещу, сдерживается, сдерживается, а потом приходит на стадион и орет на игроков и болельщиков команды противников, а то и в драке поучаствует. А потом приходит домой и вроде опять терпеть можно.
Самый объемный выплеск отрицательных энергий - это война. Но не дай Бог это кому пожелать. Психологи спецслужб это знают, и в критические моменты даже глобальные провокации устраивают, включая теракты и убийства. Показательным может быть убийство Листьева. Возник страшно напряженный момент - всплеск ненависти к Ельцину и пришлось идти на такой шаг. Потом так раздули это дело, что три месяца страна была в трансе. Кто это совершил так и не нашли, это обычно происходит когда убийцы сами себя ищут. А момент сгладился. В Америке, где с оружием нет проблем, там одиночки баламутят. Не раз было так, что потенциальных террористов знали, но не брали по команде сверху.
Это вполне нормальное явление, зрелища нужны. Происходит сброс эмоций у населения и результаты в целом положительные - меньше разводов и выше производительность труда.
А потом еще один эффект - ненависть сплачивает. Это уже политики используют. Создается образ врага и все уже в едином строю.
Так что если кому требуется сбросить отрицательные эмоции сбрасывайте, не стесняйтесь. Можно и здесь на Андерсвале, но в рамках приличия, конечно.
В Польском Гданьске на постаменте Т-34 на аллее Победы – вчера воздвигли бетонную статую красноармейцу– насильнику: красноармеец в каске со звездой насилует женщину:
http://www.trojmiasto.pl/wiadomosci/Rzezba-gwalcaceg
o-zolnierza-usunieta-po-kilku-godzinach-n73452.html
P/S Этим летом неоднократно в своем городе был свидетелем довольно таки мерзкой картины: по центру города несется во всю прыть российский афтамабиль с российскими номерами и с коростой, то ли только поднимающейся, то ли уже поднявшейся с колен, а из него в несколько сотен децибел несется грязный российский мат. Да такой грязный, что грязнее не бывает. Подумалось – Это человеческая падаль и в России такое себе позволяет, или только в Украине?
Ночью взломали помещение, принадлежащее Российскому
посольству. Газеты тут же обозвали его, помещение,
"жилищем КГБ" и принялись предполагать, что русские сами устроили ограбление. Для чего? А просто. Потому что они такие гадкие.
В тот же день в Мурманске украли решетку, с которой завтра Гринпис собирался протестовать.
Сериал продолжается.
Да, только что задержали взломщика. Им оказался местный, известный полиции рецидивист.
Продолжение следует...
В ярких лучах городского заката
мэр улыбался народу с плаката.
Дедушка взял именной пистолет
и к мэру с улыбкой вошел в кабинет.
Мэру наверно сейчас не смешно,
а дедушка ста-а-а-а-рый, ему все равно.
Да и вообще, было бы о чем говорить. Каждый день десятки людей гибнут в терактах, сотни в военных конфликтах, тысячи умирают от голода. А тут 2-3 царапины с обоих сторон, а шуму...
Вообще журналистика, это когда сообщают, что лорд Джон умер тем, кто и не знал, что лорд Джон вообще до этого жил.
Надо к этому относиться поспокойнее. Создается впечатление, что просто раздули тему для разговоров. Виновных нет и не будет, ноты никто никому не выставит, расследований, погонь и судов над преступниками и нарушителями дипстатуса тоже. Все замнется само собой. Мы уже все это проходили.
А дипломатические конфликты были, есть и будут.
В Израиле тоже возник конфликт с Турцией. Из вчерашних новостей: "по сообщению газеты "The Washington Post", в начале этого года Турция разоблачила израильскую шпионскую сеть, созданную на турецкой территории для шпионажа за Ираном. Иранской контрразведке переданы данные о по крайней мере десяти иранцах, которые вступали в контакты с агентами Мосада на турецкой территории. Турецкие власти эту информацию не комментируют. По мнению информированных источников, действия турецких властей нанесли серьезный ущерб разведывательной деятельности Мосада".
Хорошо, тогда хочется поставить вопрос ребром.
Можем ли мы договориться по следующей теме: есть нам чем гордиться? И если да, то чем? А если нет, то почему именно?
Как-то отклонились мы от конкретизации произошедшего в Голландии и в России. Перешли на общие проблемы. Тогда дискуссии нон стоп...
Сообщение о том, что голландские копы ворвались в квартиру и избили дебошрящего папу и вместе с пьяной мамой увезли в кутузку, а также детей в наручниках, не подтверждено документально6 Установлены ли побои, телесные повреждения, на папе,российском дипломате со статусом дипломатической неприкосновенности?
Так называемые электрики, что, действительно, без объявления причины, взяли и избили голландского дипломата в том же статусен? Как Россия объяснила это прессе?
Очень похоже на отместку по-русски. Демонстративную на потребу плебсу. Как и видеокадры с избиением ногами лежащего в наручниках подозреваемого убийц. Очень некрасиво всё это выгляделоо и прмер для подражания остался в памяти зрителей. Привод после избиения к вельможе, тоже пахнет эпизодами из российской истории...
Захват и объявлениями пиратами команды корабля под голлландским флагом с доброврольцами из Гринпис, вина которых в том, что они хотели вывесить транспарант с протестом против загрязнени Арктики нефтью... Что они и делают по всему миру и никто их на сажает на 12 лет, а после допросов и проверок отпускают на все 4 стороны...
Стыдно мне за российскую власть, уже достаточно скомпромерировавшую себя за годы правления ВВП, и политическими заключёнными и "мочениями в сортирах"...
У Голландских властей тоже рыльце в пушку своей попустительством эмигрантам, наркотикам,отношением сквозь пальцы к возможным их последствиям...
Если б я был король, то пока не стал бы гостевать у Путина... Но мне легче, так я не кооль и не живу в России уже почти 20 лет...
Дорогой Алексей! Вот Вы пишите "Сними с должности вора и взяточника, поставь честного, через 2-3 года он станет таким как его предшественник". Возможно. Хотя я и не верю в поголовную клептоманию русских. Ну так а выборы для чего существуют? Вот оно "через 2-3 года" проворовался и... выгнали, сиречь переизбрали. А для "выборов" нужна свобода слова и только она способна обеспечить судебное право, И причём тут "времена Сталина, Брежнева, Хрущёва". Была она действительной лишь при Горбачёве и Ельцине. Она и похоронила комрежим. А как только придушили её, получилась "несменяемость власти", ну и "друзьям - всё, остальным - закон". Но и "закона, как такового, тоже нет, ибо "что хочу, то и ворочу". Достаточно вспомнить второе "дело" ЮКОС'а и первое (пока) - Навального. Ну а "китайский опыт" мы уже проходили, причём в гипертрофированном виде, расстреляв - какие, там, "10000", счёт шёл на миллионы - "вредителей, шпионов, коррупционеров". До сих пор аукается. С уважением , Ю.К.
Вы можете ознакомится подробнее с моим творчеством, если загляните в профайл. Про "пулемет и не живет" довольно слабо. У меня есть собственного сочинения, типа
Дети узнали кто пишет страшилки
и перерезали бедному жилки.
Секс обломился, вот неудача.
Папа и мама приехали с дачи.
Коля питона купил в магазине,
мама уехала жить к тете Зине.
Валерия выделила мне два места для неприличных пародий и очень неприличных пародий. Я их туда сливаю, а уже читатели выбирают что им читать в зависимости от их индивидуального уровня морального разложения.
Юрию - конечно, я вижу вещи с другой стороны. И конечно, вы переживаете за внутренние проблемы.В том и разница, но это не дает право здешним демократам лишний раз потоптаться по стране, которая никому ничего плохого не сделала. Ну, кроме, наверное, своих, да? Будем надеяться на позитивные изменения. Когда-нибудь они же должны произойти. Желаю Вам терпения.
Алексею - спасибо, что поддержали дискуссию. В том и смысл был, чтобы люди выговаривались, высказывали мнение. А оно у каждого свое.
Andrew - замечательные стишки-страшилки. Я в детстве их тоже много знала.
"Ваня в окопе нашел пулемет,
Больше в деревне никто не живет"
Ребенок канючит: "Игрушку хочу,
купи мне конструктор, а то настучу.
Конструктор мосты изучить мне поможет.
Зубные мосты обойдутся дороже".
В принципе согласен с вами, что наш народ "имеют". Существуют двойные стандарты в уголовной и административной ответственности, пенсии убогие, пиар гипертрофированный. Но тут и народ сам виноват. Сними с должности вора и взяточника, поставь честного, через 2-3 года он станет таким как его предшественник. Дай нашему человеку власть, он первым делом будет кумекать как ее использовать в личных целях. Никто в светлое будущее не верит, накушались обещаниями, всем светлое сегодня подавай. В ХХ веке всего-то и был кусочек стабильности в брежневское время.
Народ в России никогда богато не жил. Сегодня мы еще не достигли среднего уровня 1913 года, но ко второму пику благосостояия времен НЭПа мы уже приблизились. А с чем сравнивать свободу слова? Сталинские и брежневские времена? Или хрущевские и горбачевские? Вообще, свободная говорильня, это не показатель уровня жизни. А свобода в России почему-то сразу в анархию перерождается. Так что все не так просто. Хотя, если честно, китайский опыт - за последние 15 лет 10000 коррупционных чиновников расстреляли, стоит рассмотреть.
Дорогая Ирина! Я не читаю голландскую прессу и мне трудно судить, сколь справедливы Ваши претензии к ней. Но и "елей", которым Вы и др. поливаете нынешнюю ситуацию в России вызывает неприятие. К перечисленным г-ном А.Аиминым "недостаткам" - "образование, культура, медицина, ЖКХ, полиция, автоинспекция. Коррупция процветает..." - просто необходимо прибавить положение пенсионеров, отсутствие свободы слова (пока, правда, не как в КНДР, хотя я не исключаю, что только "пока"), слияние исполнительной и законодательной власти, ликвидация суда как такового. Ну и ещё: напомню бесконечные компании, проводимые ТВ для сбора денег на лечение несчастных больных детей (речь идёт о каких-то сотнях тысяч рублей), и в то же время фантастические суммы уходят на пиар, к которыму я отнощу и Зимнюю Олимпиаду (только подумать - в Сочи!), и чемпионат мира по футболу (в стране, где фкктически нет ни одного пригодного поля для соревнования такого уровня). Словом, пресловутое "вставание с колен" гражданам страны и особенно пенсионерам "во как!" надоело. С уважением, Ю.К.
Алексею - рада за то, что наблюдаются положительные
изменения в жизни простых людей. Это действительно
радует. Наш народ заслужил жить не хуже, чем другие.
Надеюсь, наступит время, когда мы сможем тоже плевать на мнение других о нас, как делают американцы.
Andrew - а все-таки с особым удовольствием они
втаптывают в грязь русских, складывается впечатление.Это обижает.Ну, мое мнение.
Да знаем, знаем. Американцам всегда важней что они сами думают, чем то, что другие думают о них.
С чего вы вообще взяли, что кто-то про какую-то страну должен хорошее говорить. Здесь и про Швецию и про Норвегию репортажи типа "взорвалось", "поймали и долго били" и т.п. Это нормально.
Что касается США то им откровенно по фиг кто чего сказал про них или про президента или про его супругу. Берите пример.
Ну что тут сказать. Думаю, в этом году еще десяток таких недоразумений по миру организуют. Путин с Сирией Обаму выставил вторым номером, вот и будут мстить, причем чужими руками.
Ирина, я за всю страну сказать не могу, но в нашем городе за последние несколько лет изменения очень заметны. Все котельные перевели на газ, заменили все магистральные трубы, заасфальтировали дороги и большинство проездов. А самое главное, буквально на днях отобрали власть у криминальных структур. Мы в Ленинградской области стали последним районом где это сделали.
Власть меняют качественно, приходят профессионалы и меняют перекрашенных коммунистов с бандитскими замашками. Собираются построить спортивно-оздоровительный комплекс с бассейном. Здесь мы тоже одни из последних - почти во всех районных центрах уже построили.
Недостатков еще полно: образование, культура, медицина, ЖКХ, полиция, автоинспекция. Коррупция процветает, но сверху ее начинают прижимать и потому она дробиться на более мелкие групки.
Я всегда был противником власти. Еще при советах попал в поле зрения КГБ, да и сейчас вроде присматривают. Ну и что? Я им при случае приветы передаю и иногда критикую если грубо работают. Пока никаких санкций за это не имею, там мой юмор понимают. А люди понимающие юмор это нормальные люди.
В плане разжигания межнациональной розни как внутренней так и к зарубежным странам никаких аномалий не вижу. Посмотрите список 200 самых богатых россиян, там русские представлены по минимуму. А вот, например, первая пятерка: Алишер Усманов, Михаил Фридман, Леонид Михельсон, Виктор Вексельберг, Вагит Аликперов. http://www.forbes.ru/rating/200-bogateishih-biznesme
nov-rossii-2013/2013
Думаю и в Голландии народ к россиянам вполне нормально относится. Вот скажите чего нам делить-то? Ну цвета флага позаимствовали, так надо было в свое время их запатентовать. Мы и не воевали-то никогда. Все это "игрушки" политиков. А вот то, что в Европе главную отличительную черту россиян стали забывать, это непорядок. Что и вы не помните? У русских лучше всех получается морды бить - веками проверено.
Валерии Андерс- да, бесцеремонность, с которой обошлись
с российским дипломатом, шокирует. И то, как
быстро подхватили ложь о нем в СМИ. Я удивилась и
не ожидала, если честно. Потому, переполненная
эмоциями, написала обо всем, что думаю по этому
поводу. Спасибо Валерии, что помогла мне "причесать" текст, который был поначалу не совсем логичен и чрезмерно эмоционален.
Борису - спасибо за поддержку,приятно, что я угадала тенденцию,и, возможно, причины этой беззастенчивой лжи.
Уважаемая Ирина!
Во многом разделяю Вашу позицию. Мне довелось в 2010 года назад посетить родные места, и я не мог не отметить, как много изменилось в лучшую сторону. Будет желание, взгляните на фото-репортажи. Конечно, проблем "выше крыши", их и не скрывают, но мазать все , извините, дерьмом, как это делают многие "демократы" - это уже другая крайность.
В отношении России также много гнусной клеветы, предвзятости и дурно-пахнущей демагогии.
Что стоит только вся эта истерия по-поводу "преследования несчастных геев", сравнивание с преступления нацистов и т.д.
С уважением, Борис
Уважаемая Ирина,
спасибо за статью о русско-голландских осложнившихся отношениях, я поспешила её поставить, пока новости эти актуальны.
Про инцидент с русским дипломатом, который был арестован по подозрению в плохом обращении с детьми: насколько я знаю здесь у нас в Голландии сначала приходят из организации по охране прав ребёнка и беседуют с родителями и детьми. А потом уж применяют меры с арестом и доставкой в полицейский участок.
Что касается алкогольных возлияний в домашних условиях, то здесь не только русские поддают в свободное от работы время, и это не повод для ареста.
Но вот ответное избиение голландского дипломата в Москве выглядит, как мелкая месть или пакость и как-то напрасно, мне кажется, затеяли эту возню.
Жаль, что кто-то старается вбить клинья в русско-голландские отношения, которые до этого были нормальные, и даже дружественные.
С наилучшими пожеланиями,
Валерия
EN
Старый сайт