Талейсник   Семен

                
  ПОСЛЕДНИЙ  ТАНЕЦ                                                                             

         Она была полковником милиции и ей очень шла форма, подчёркивавшая безупречную фигуру уже не молодой женщины, матери двух взрослых детей. Лицо сохраняло  чуть утраченные во времени черты бывшей украинской красавицы, каштановые вьющиеся волосы только у висков были подёрнуты небольшим снежным налётом. Голубые искрящиеся глаза не могли пригасить предательские морщинки в их углах. Выступающие скулы делали её лицо мужественным и волевым, а  чётко обрисованные губы, напротив, смягчали его. Юбка элегантно обтягивала её бёдра  подчёркивая их безупречную  линию, а крепкие икроножные мышцы, свидетельствовали  о спортивной закалке. Муж её был генералом внутренних войск. Жизнь и карьера в этой семье ладно переплетались.

         Накануне у кого-то из их друзей или сослуживцев был какой-то юбилей, и они с мужем хорошо повеселились, вдоволь натанцевались. Танцевать она любила смолоду, а так как солидный генерал уже поостыл к  пляскам, то выбор партнёров не составлял особого труда. Не было отбоя от мужчин, многие из которых были значительно моложе, но желали с ней потанцевать  и приглашали её беспрерывно. И не только потому, что она была их начальником по должности и в более высоком воинском звании, а потому ещё, что с такой элегантной женщиной было просто приятно сойтись в танце. Они с супругом вернулись домой поздно и, уставшие, быстро заснули.

         К утру она почувствовала головную боль, которая волнообразно нарастала и на пике доходила до очень сильной. Тогда её даже вырвало, хотя она  ничего ещё с утра не ела. Приняв душ и только хлебнув пол чашки крепкого кофе без молока и сахара из-за накатившейся тошноты, она с трудом надела свою любимую форму. Аккуратно разгладив все складки  и, по - привычке, проверив все ли регалии и документы на месте, села в ожидавшую её машину и уехала на  службу.

          Работа не клеилась. В голове был словно туман. Нечёткость мыслей и предметов беспокоили её, привыкшей к заведенному порядку за многие годы своей нелёгкой беспокойной работы следователя по особо важным делам. Периодически повторялись приступы распирающей голову боли, особенно во лбу,  висках и рвота. Она подумала, что может быть это всё после вчерашнего банкета, но вспомнила, что только пару раз пригубила  бокал с любимым «Шампанским», но много не пила и не ела, даже к сладкому, к которому всегда была неравнодушна, не прикоснулась. Посоветовавшись по телефону с мужем, она решила поехать в свою медсанчасть.

         В дороге она внезапно отключилась и, утратив сознание,  свалилась на заднее сидение машины, изрядно напугав водителя. Он остановил машину, уложил её поудобнее и связался с начальством. Пока ожидал приезда «скорой помощи», пытался привести её в чувство обычным в таких случаях похлопыванием по щекам, но она была не контактна. Попытки медперсонала «скорой» вернуть сознание, дав ей понюхать нашатырного спирта, также успеха не возымели и больную отвезли в санпропускник медсанчасти.                                             

         Уже в неврологическом отделении было констатировано коматозное состояние неизвестной причины, и врачи, наряду с взятием всевозможных анализов, начали проводить интенсивную терапию, включавшую через некоторое время и реанимационные мероприятия, так как состояние пациентки быстро ухудшалось. Не выходя из комы, она скончалась буквально через час после поступления. Это был шок для всего персонала и неожиданная страшная трагедия для мужа и детей. Никто ничего не мог предположить, как и почему всё это так стремительно произошл.  Она ничем не болела, следила за собой, не была подвержена никаким вредным привычкам. Правда, курила, но только в стрессовых ситуациях.

         Данные вскрытия тела ошеломили всех - и врачей и родных. В её мозгу было обнаружено шесть опухолевых узлов метастатического происхождения. Это был результат быстрого прорыва раковых клеток из маленькой первичной опухоли яичника. В практике нейрохирургов встречались случаи, когда первичная опухоль лёгких в силу её небольших размеров себя ничем не проявляла, а о ней порой узнавали только по анализу удалённого из мозга метастаза, симптомы  которого  ярко звучали. В нашем рассказе героиню подвёл рак яичника, который даже  не был заподозрен.  Но возвестил о себе одновременной массированной «атакой» сразу шестью метастатическими опухолевыми узлами в головном мозгу, вызвавшими быстро наступивший отёк его, приведший к смертельному исходу. Эти метастазы ни распознать, ни излечить, даже при их своевременном обнаружении, было бы невозможно. Это был фатальный случай.                        

         Так закончилась красивая и полноценная земная жизнь благополучной, ещё не старой, хорошо сохранившейся женщины, матери, жены, «настоящего полковника». Даже смерть её была не мучительной и сравнительно быстрой и относительно лёгкой, что она, по-видимому, заслужила. И умерла она после «бала», успев станцевать свой последний танец.

                 РУХНУВШИЕ   НАДЕЖДЫ

           Врач ВБ, хирург-кардиолог эмигрировал в Америку по личным соображениям, когда поднялся для выезда железный занавес. Ему было уже  слегка за 40, но он надеялся преуспеть и продолжить там так успешно начавшуюся врачебную карьеру, но с бОльшими перспективами. Свой потолок в Украине он уже достиг, а останавливаться не желал. Вместе с ним уехали его вторая молодая красивая жена с двумя детьми. Они обосновались в Майами, где удалось вновь прибывшему в  страну доктору найти временную работу помощника врача, и начать зарабатывать небольшие деньги, пока будут сданы все положенные экзамены и не будет пройдена стажировка для подтверждения своего доэмигрантского статуса в профессии. Новые имигранты воодушевлённо и с надеждами на лучшее будущее рьяно занимались английским языком, изучали нравы и обычаи страны, в которой им предстояло жить. При их минимальных денежных поступлениях от  пособия и зарабатываемых денег они всё же умудрялись откладывать на конец недели какую - то минимальную сумму, чтобы поездить по стране для знакомства с её природой, городами и людьми.

Не всё шло гладко. Во  всём  ощущался недостаток средств, и это омрачало душевный подъём и энтузиазм новосёлов, но «надежда умирает последней» и они жили этой надеждой, и она придавала им силы бороться и выживать. Их не предупредили «старые» эмигранты, уже усвоившие все законы, об ограниченных финансовых тратах для получающих пособие и талоны на еду.  Они не продумали или не разобрались детально во всех английских текстах, регламентирующих   их права и обязанности. И при покупке машины переплатили свой аванс сверх разрешённого минимума на 500 долларов, за что были лишены части пособия и талонов. Пришлось затягивать пояс потуже.

 Тем не менее, экзамены уже были сданы и по языку и для подтверждения диплома врача. Оставалась резидентура по специальности. Доктор ВБ  трезво и правильно оценил сроки стажировки, сопоставив их со своим возрастом, и выбрал менее длительную, трёхгодичную, по специальности кардиолог-терапевт, вместо предстоявшей пятигодичной по его специальности хирурга-кардиолога. Резидентура была в Нью-Йорке, куда и перебрались эмигранты.

 К этому времени у нашего героя, появившаяся около года тому назад кожная опухоль на передней поверхности грудной клетки, достигла уже размеров круглой уплотнённой толстой лепёшки до 5-6 см в диаметре с коричневой поверхностью. На вопрос приехавшей в гости матери, тоже врача, - «Почему ты до сих пор не обратился к специалисту?», доктор - сын ответил: - «У меня нет ещё медицинской страховки».  А «лишних» денег для оплаты визита к врачу у него не было. Это составляло, примерно, от 150 долларов и выше. Но из субботних денег, отложенных по новой традиции на путешествие в конце недели, он взять не хотел, а жена не настояла. А в то же время доктор ВБ считался широко образованным и грамотным специалистом. И был им. Но к своему здоровью он отнёсся не по врачебному и попросту невежественно, мотивируя своё поведение недостатком средств. Так начиналась трагедия в новой реальности для бывшего советского человека с нищенской, но общедоступной и бесплатной медицинской помощью в оставленной им стране. Хотя в данной ситуации и на тот момент торжествовали бы  именно  её принципы. Однако, неправильно повёл себя сам врач. Ещё от Гиппократа известна поговорка: «Medicus, cura te  ipsum!» («Врач, исцелись сам!»).

          Только почти через год после появления первых признаков опухоли, ВБ обратился к врачу-дерматологу, хотя мать настаивала на визите к онкологу. Новый "американец" возражал, потому что «у нас в Америке» (фраза из лексикона вчерашних имигрантов для любого заезжего из других регионов планеты), мол, таких больных консультируют именно врачи по кожным болезням. И точка. Что для молодых советы престарелых родителей, у которых тоже есть врачебные дипломы?! Врач-дерматолог, кстати из России, забыв или не выучив основы онкологии, ничтоже сумняшеся, произвёл биопсию явно недоброкачественной опухоли по характеру и быстроте её роста, срезав верхний, выступавший над кожей слой. Бред какой-то, да и только! Ибо показано было немедленное тотальное удаление кожной опухоли с последующим исследованием её структуры, тем более, что не было никаких противопоказаний. Такое повреждение ткани злокачественной опухоли само по себе может дать иногда толчок к метастазированию. Ответ был заведомо предрешён - меланома, одна из самых злокачественных и опасных опухолей человека

 Получив данные микроскопии, онкологи, куда, наконец-то, попал доктор ВБ, удалили всю опухоль, но, почему-то не начали проводить облучение и химиотерапию, так как явных выявленных метастазов её не обнаружили. К тому же они знали, каким безобразным способом была проведена биопсия. Облучение и химиотерапия не были начаты и через полгода, когда был выявлен и удалён первый одиночный(?) метастаз в подмышечной впадине. К ним приступили только после обнаружения мелких узелков в лёгком и под оболочками мозга. И то, только потому, что в плане научной тематики клиники, проводившей лечение онкологических аналогичных больных, доктор ВБ случайно попал в эту группу. В других группах проводилось другое лечение. И даже была группа больных, которым лечение после удаления опухоли не проводилось. Решался вопрос о выборе оптимального вида лечения. Прекращалось лечение не в зависимости от полученного эффекта, а в связи с окончанием программы. Всё это выше моего понимания, но не имея личного опыта в лечении больных по американски, я воздержусь от дальнейших оценок.

 Лечение прошло без осложнений, и метастазы исчезли. Как врач-хирург я могу с убеждением утверждать, что в Союзе при всех недостатках нашей медицины, лучевая терапия и химиотерапия были бы начаты и проведены незамедлительно после удаления опухоли и получений данных биопсии. Тем более, если бы обратился за помощью коллега. Ни в коем случае я не берусь утверждать, и никто другой не сможет, что при ином подходе опухоль могла бы быть излечена. Но ничья совесть  не была бы уязвлена предположениями.

         Доктор продолжал работать, заниматься и сдавать экзамены, так как надеялся рано или поздно стать американским доктором. Он уже подрабатывал больше, фактически выполнял врачебные функции, но всё ещё не считался полноценным специалистом, окончившим резидентуру. Всякий раз, когда состояние ВБ было нормальным и его ничего не беспокоило, розовые краски начинали преобладать, жизнь снова казалась прекрасной и удивительной, а парус надежды надувался новыми силами.

Вновь появлявшиеся метастазы вызывали паническое состояние у врача - больного и он начинал метаться и искать возможные новые методы и лекарства. Он даже решил попытать счастья у какого-то шарлатана в Лондоне, предлагавшего очередную панацею для лечения опухолей. Это, конечно, был шаг не врачебный, но больной перестаёт быть врачом, когда заболевает сам тяжёлым недугом, и не может не ухватиться за соломинку. Лондонские впечатления порой давали возможность забывать на короткое время причину поездки, и доктор фотографировался с детьми и женой у памятных красивых мест столицы Англии. Эти снимки стали последними.

         Рушились надежды. Лечение не помогло. Состояние ухудшалось. Появились крупные метастазы в лёгких, печени. Учёбу и работу пришлось оставить. Финал этой трагедии не заставил себя долго ждать. Доктор ВБ умер, так и не став врачом в Америке. На его памятнике вырезаны скопированные надписи, сделанные руками его детей, мальчика и девочки, будущих граждан страны, куда их привёз  папа - доктор из далёкой Украины. Но помогать им он уже не будет. Такова жестокая правда жизни.

   ПОХОРОННАЯ   ФОТОГРАФИЯ

" Где стол был яств, там гроб стоит".
А.С. Пушкин, «Дубровский»     

Это письмо, отправленное автором в  адрес Института на моё имя, вызвало шок у меня и всего коллектива врачей отделения, то ли с сочувствием, то ли с возмущением стоявших вокруг меня, не зная, как реагировать на происходящее и что сказать. Письмо пришло из Сибири, уже не помню из какого города или села. У меня в руках была чёрно-белая любительская фотография, которую я достал из конверта. Она была стандартного размера 9 на 12 неплохого качества с волнисто обрезанными краями. Письмо ещё лежало в конверте. А мы с ужасом и непониманием разглядывали запечатлённое на снимке и пытались осознать, что бы это значило.                            

         В центре снимка на возвышении в пол человеческого роста стоял гроб, выстеленный белой кружевной тканью, ниспадающей по краям его. Вокруг в скорбном молчании, о чём свидетельствовало соответствующее выражение лиц, стояли люди различного пола и возраста. Знакомых мне лиц среди них  я не увидел. Я также не мог узнать лежащую в гробу женщину в косынке и со свечой в изголовье. Помещение, где всё это происходило, напоминало горницу    крестьянской избы с иконами и лампадой в углу и завешенным зеркалом на комоде. Мы переглянулись, глянули ещё и ещё раз на адрес, и решили, что в гробу лежит наша бывшая пациентка, родственники которой нам в укор прислали фото. Вот мол, как вы лечите. После вашего лечения она и умерла. Настроение у всех было препаршивое, а что у меня  творилось в душе, и передать трудно.

         Наконец, кто-то напомнил о письме, и мы стали его читать. Всё оказалось совсем по-другому, и нечего было так долго рассматривать непонятное фото, а сразу бы начать с письма. Тогда и не напереживались бы так. Муж Шуры, а это была она, бывшая моя пациентка,  немного отошёл после случившейся трагедии и похорон, сел и написал близкому, родному, человеку письмо и выслал фотографию, как это принято у простых русских людей из сельской глубинки. Он поделился со мной своим несчастьем и ему, возможно, немного полегчало.

         А теперь всё по порядку. Это случилось лет пять или шесть до письма. Шура, молодая девушка, лет 18 - 19,  худая и бледная, была привезена товарками по рабочему общежитию с неукротимой рвотой на фоне  сильных приступов головной боли, выраженным головокружением и потерей равновесия. Она не могла не то, чтобы ходить, но и подняться с кровати и даже пошевелиться, так как тут же начинало её качать и рвать. По выявленным с трудом симптомам  была заподозрена опухоль в области мозжечка и в срочном порядке проведена операция. У неё оказалась небольшая опухоль с жидким содержимым в самом, что ни на есть, опасном месте мозга. Я не могу сказать, что точно знал, что делать, так как этот участок мозга являлся запретной зоной для скальпеля хирурга. Посоветовавшись с коллегами, мы решили, что хоть жидкость надо удалить, чтобы уменьшить давление на жизненно важные центры, расположенные рядом. Проколом выпустили жидкость, а затем убедившись, что это возможно,  вскрыли полость опухоли и по кусочкам удалили её.

          После операции и тяжёлого послеоперационного периода Шура начала выздоравливать. Исчезли головные боли, прекратились мучительные приступы головокружения и рвоты. Она начала   хорошо есть, поправилась  и перестала выглядеть заморышем.  А перед выпиской сказала, что родилась снова и что я теперь для неё крёстный отец. Родителей своих она не помнила, так как выросла в детском доме. Робкий, добрый парень с подружками забрали её во вновь обретённую жизнь.                                           

         Через какое-то время от Шуры пришло письмо, в котором она спрашивала, можно ли ей стать матерью, учитывая диагноз. Мы посоветовали ей пока воздержаться по двум причинам. Во-первых, нет уверенности, что опухоль полностью удалена, а, во-вторых, беременность стимулирует рост опухолей. Но мы ей эти причины не назвали, а только посоветовали окрепнуть и не торопиться. Больше  от Шуры вестей не было. И вот это письмо.

         Шура вышла замуж за того парня, что забирал её из клиники, и они уехали к нему на родину в Сибирь, где у него было жильё и работа. Они мечтали со временем, если Шура, окончательно поправится, завести ребёнка. Она хотела окончить курсы медсестёр и уже начинала к ним готовиться. Но не случилось. Нелепая и случайная автодорожная авария унесла вмиг её жизнь, однажды спасённую на операционном столе.
          Так и возникло,  пришедшее на мой рабочий адрес письмо из Шуриного небытия  с её похоронной фотографией.


    
                      


Чтобы оставить комментарий, необходимо зарегистрироваться

Люди, участвующие в этой беседе

  • Скорого выхода на арену в самом лучшем виде.
    Рефуа шлема!
    Перечитал старые публикации.
    Они лучше любых новых.
    Пишите, Семен, в этом духе.
    Иегуда

  • Гость - 'Гость'

    :-) :grin :upset :zzz :p :? :? :? :sigh :x :x

  • Гость - Мастинская Фаина

    Я тоже участвовала в этой дискуссии и ,следовательно, и на меня тоже распространяется Ваш сердитый коммент.
    Ни о каких заказных мнениях нигде не шла речь.Вы выработали своё собственное мнение, прочтя горы литературы на данную тему. Не высосали же Вы своё мнение из пальца?! Вот о чём писала Валерия.Разве мнение по многим вопросам мы все не вырабатываем подобным же образом? Выше , в лр. комментах , Вы упоминали некоторых авторов, которые и дали Вам пищу для размышлений и для выводов.А Вы вдруг пишете, что вАс подозревают в заказных мнениях.Вот как люди иногда могут не понять друг друга и создать недоразумение.И редколлегия, и авторы, и читатели сайта высоко оценили Ваши произведения, а я , как временный редактор, прочла и Ваше произведение "Я убил своего отца" и поражена Вашим мастерством писателя.Это произведение надо обязательно опубликовать на сайте. И, вообще, причём тут дискуссия - к вашим публикациям ? Так что , г-н Мошкович, Не будем делать из мухи слона, а из недоразумения не будем делать большие обиды. А будем и дальше с Вами сотрудничать.

  • Гость - Талейсник Семен

    Дорогой Ицхак! Поскольку вся эта кутерьма разразилась под моими текстами, то я и хочу её завершить, если не удаётся объективной, всегда доброжетательной и справедливой Валерии. Наши ( и Ваши) случайные резкости обусловлены нашими убеждениями и зашитой их. Всё правильно. И никто не должен их менять. Мы не мессионеры, а поспорить не вредно, хотя бы для тренировки мозга и улучшения кровообращения, ибо сердце, а не только наши души, рагируют на всё. Никто не заставляет Ва менять свои убеждения и мы все их уважаем, как, надеюсь, и Вы наши, хотя каждому из нас кажутся кощунственными противоположные мнения. Живу же я в Израиле, будучи не согласным со всеми 613 мицвотами, а особенно с 248 запретами моих братьев. И не лезу к ним в кастюлю, но прошу нашего общего Б-га, чтобы и они не лезли в мою. И хожу на свадьбы к друзьям, которые проводят по всем законам иудаизма, и сижу за субботним столом у моей дочери и на пасхальном седере был пару раз (больше не пойду, чтобы не кривить душой, а спорить бесполезно, бессмысленно и глупо). Такова селява, как говорят. Так, что, Ицхак, будьте Выше обид, примите критику от непонятых Вами, как их недостаток, оставйтесь на здоровье со своим мнением и принципами (но лечитесь у врачей).
    Пишите Ваши изумительные рассказы, ибо Вы человек незаурядный и талатнливый. Прибавть ещё чуть-чуть мудрости немолодого еврея и оставайтесь с нами, ибо мы Вас любим и хотим жить дружно.
    От имени многих островитян. Ваш почитателть и оппонет . Семён.

  • Гость - Андерс Валерия

    Уважаемый Ицхак,
    прочитав Ваше письмо и проанализировав комментарии, я поняла, что может быть слишком резкими были выражения в моём ответе. Но я просто хотела подкорректировать направление дискуссии и никоим образом не собиралась задеть Вас и Ваше достоинство.
    На Острове Вас встретили приветливо, всем понравились Ваши 3 первых рассказа и подготовлен для публикации 4-й. А «Улыбка Рекса» взята для перевода на англ. яз. для английской версии сайта.
    Мы ценим Вас, как автора и участника в дискуссиях, гавань Острова всегда открыта для кораблей под разными флагами, с разным грузом и водоизмещением.
    Хотелось бы ждать Ваши новые работы на сайте,
    С уважением,
    Валерия

  • Гость - Мошкович Ицхак

    Ну, уж такого я совсем не ожидал!
    Поскольку меня подозревают в высказывании заказных мнений, то объясняю, что высказывал только свои и только потому, что они имеют прямое отношение к предмету разговора.
    Полагая себя оскорбленным весьма странными подозрениями, считаю нужным отчалить от Уважаемого Острова, на котором оказался совершено случайно.
    Прошу прощения за беспокойство.
    Ицхак

  • Гость - Андерс Валерия

    На Острове нет "Общепринятых" мыслей, здесь все высказывают СВОЁ мнение, стараясь делать это в корректной форме. Но не одна я усомнилась, что ВЫ высказываете НЕ своё мнение, когда пишете в средневековом ретроградном стиле, для ПИСАТЕЛЯ не свойсвенном, см. свои комменты выше.
    Не буду судить, для чего или для кого Вы это делаете, но "дессидент" из Вас не вышел.
    Ваше заявление НЕ участвовать в дискуссии явно с элементом давления (недобрую поддевку о зажиме "свободомыслия" спишем на шутку!), т.к. участие - добровольный выбор автора, никого насильно не тянут.
    Можно сожалеть, что вместо того, чтобы откликнуться на предложение "устроить дискуссии по темам альтерн. медицины, и затем, если хотите –обсудить религиозный или еврейский вопрос" (см. мой коммент. выше), Вы пошли по пути наименьшего сопротивления. Моё предложение с этими дискуссиями, согласитесь?, было корректным, чтобы не перегружать страницу Семёна под этим рассказом (более 60 комментариев!).
    С ув. Валерия Андерс

  • Гость - Мошкович Ицхак

    Впредь, дабы случайно не "протащить" мысли, отличные от принятых на Острове, обещаю в форумах не участвовать.
    Искренне Ваш - Ицхак

  • Гость - Андерс Валерия

    Уважаемые господа!
    обращаю Ваше внимание на ЭТИЧЕСКУЮ сторону дискуссии: Ицхак и Иегуда начали её под рассказом доктора СЕМЁНА, откровенно поделившегося с нами своими впечатлениями о трудностях в работе врача. Использовать его страницу, как поле для атаки на традиционную медицину с протаскиванием своих идей об альтернативной медицине, религии и пр. считаю не корректным. Почему Вы не поставили свои вопросы под рассказом г.Мошковича ?
    Ув коллеги,
    если хотите продолжить дебаты, давайте откроем НОВУЮ дискуссию через несколько дней после окончания темы СОН и сновидения. Можно устроить дискуссии по темам альтерн. медицины, затем если хотите –обсудим религиозный или еврейский вопрос, хотя здесь будет много разногласий.
    Но думаю, что едва ли стоит продолжать дискуссию "Наука и религия", т к это разные ипостаси. Отношение Религи к науке известно, как бы некоторые сие не припудривали: костры Джордано Бруно, запрет использовать противозачаточные средства и много др.примеров.
    Как пример – зачатие ребёнка,-где религия видит чудо, для учёных эмбриональный процесс это отражения процесса эволюции от одной клетки через рыб, рептилй, млекопитающих до человека. Гость от дата 2007-08-13 22:08:24 (имя не дано), Фаина,Семён привёли убедительные примеры.
    Предлагаю дискуссию под рассказом Семёна закончить, поблагодарить всех участников и перейти к другим статьям и авторам, которые заслуживают не меньшего внимания.
    С наилучшими пожеланиями!
    Валерия Андерс

  • Гость - 'Гость'

    Опять не подписалась - Фаина Мастинская

  • Гость - 'Гость'

    Мама родная! Так пишет о медицине и вообще о науке современный человек, да ещё и писатель! Сравнивает медицину со средневековой католической церковью!Что с вами, г-н Мошкович ?Медицину, которая избавила человечество от большинства инфекционных заболевений, которая спасает миллионы сердечников от гибели, как это было ещё 25 лет тому назад, делая им шунтирование сердца? Медицину, которая успешно спасает после инфарктов, спасает многие годы диабетиков, гипертоников? Медицину, которая избавила человечество от грозных, уничтожавших когда-то полчеловечества, страшных эпидемий чумы и холеры? А новейшее открытие генома человека, которое в будущем избавит людей от более1000наследственных болезней? И этот перечень великих открытий, за которыми стоят тысячи и тысячи ученых и исследователей, работающих на пользу человечеству, вы сравниваете с католическим средневековым невежеством? Что вы такое пишете? Я просто поражена. Неужели ваш страх перед медициной так силён?

  • Гость - 'Гость'

    Извините, я не подписалась под комментом от 13.08 в 22.08 час. - Фаина Мастинская.
    Вижу, что мы не слышим друг друга :я говорю , что наука никогда не брала на себя функции какой-то религии , такое мнение могло возникнуть только у профанов, не разбирающихся ни в одной из наук. А вы, уваж. Ицхак, пишете, что медицина стала религией, да ещё модерновой, чтобы оправдать свой личный страх перед ней, когда пришлось вплотную столкнуться с ней (искренне желаю вам скорейшего восстановления здоровья)
    В своём комменте я ни единым словом не коснулась вопросов о Боге и почему же вы так нелогично ответили мне? Такому прекрасному писателю как Вы, в дискуссиях надо придерживаться логики, слушать, слышать своих оппонентов, не быть голословным, не приводить в доказательство мнения невежд. Повторюсь, Вы прекрасный, талантливый писатель, и для того, чтобы писать современную литературу, писателю, очевидно, следует разбираться не только в хиромантии и оккультизме, но и в современных науках и их истории. Тогда бы Вы не написали, что наука - это религия.

  • Гость - Талейсник Семен

    Уважаемый Ицхак! Держитесь, пожалуйста в рамках дискуссии, не обвиняйте меня в том, что я дурно говорил о Боге (где?, когда?), ибо для меня его просто нет, а шарлатанов, как Вы сами утверждаете "полно во всех областях". Ну, причем здесь намёк на неинтеллигентность. Только потому, что не согласен или, что я не прочёл десяток книг о Боге. Я их прочёл больше и так и не нашёл никаких данных о его существовании.Читайте книги противоположного толка. А почему Вы пропустили такой интересный и толковый комментарий гостя -Отправил ''Гость'' дата 2007-08-13 22:08:24 и не ответили ему. Жаль,что он не подписался,ибо отвечает Вам по делу. Оккультизм, хиромантия, астрология...При всём моём уважении к Вам - всё это для меня как для врача,хирурга и атеиста не более, чем псевдонаука, знахарство, и даже не парамедицина. Но я же не говорю, что этим занимаются неграмотные или неинтеллигентные люди, а просто другие. И наздоровье. Но мне нравится Ваше критическое отношение к раву Овадье. Мою "стадию" атеизма, очевидно, как Вы говорите, Вы уже проходили, и пришли к Богу,к оккультизму и хиромантии, а я так и не смог даже приблизиться к Вашей новой реальности, ибо не за что зацепиться. А о херомантии или хейропрактике лучше всех написал Мартти Ларни. Почитайте.
    И сделаем перерыв с Вашими последними словами: "Не хотите - забудем об этом."
    Я всё же подписываюсь, ибо уважаю Вас и Ваше мнение, хоть оно совершенно иное. Семён.

    А почему Вы не заметили мой комментарий к Вашему чудесному рассказу "Улыбка Рекса"?

  • Гость - Мошкович Ицхак

    Читал об одном астрономе, который писал ругательные статьи об астрологах, но решил выяснить, а что это такое за псевдонаука. Понял и углубился в астрологию.
    Я Вашу стадию уже проходил, а потом написал книжицу о хиромантии, и много лет назад в израильском журнале "Алеф" поместил большую серию статей об оккультизме.
    Не нужно ни о чем спорить. В спорах рождаются не истины, а фонари под глазами. Вас интересует вопрос о Боге - прочтите с десяток книг о Нем и поговорим на эту тему. Не хотите - забудем об этом.

  • Гость - Мошкович Ицхак

    Мне, к сожалению, приходится повторяться.
    Существует не один, а несколько путей духовно-интеллектуального поиска, включая религию и науку. Когда убежденный атеист рассужает о Боге, как о глупой выдумке неграмотных людей, то он ставит себя в положение рава Овадию, рассуждающего о квантовой физике.
    Второе: противоречие между религией, оккультизмом и наукой на 90% надуманное и выглядит, как борьба за первенство, выживание, деньги. Поэтому наука, в особенности медицинская до настоящего времени походила на католичекую церковь в средневековье, когда священнослучителям непременно нужно было настоять на том, что Земля имет форму чемодана.
    К счастью мы видим, что в наше время происходит процесс синтеза западных и восточных методик и т.д.
    Негоже интеллигентному человеку продолжать дурно говорить о Боге или о тех, кого Вы называете "шарлатанами". Шарлатанов полно во всех областях.
    Извините.

  • Гость - 'Гость'

    Г-н И Мошкович! В предыдущих комментах вы написали : "В том то и беда, что наука - при всём моём уважении к ней - за последние 100 лет взяла на себя все функции религии. Она требует веры. Вера нужна при слабости доказательной базы." "На каждом шагу, где наука, там вера.." и др. Уважаемый Ицхак! Однако вы много на себя берёте, делать выводы обо всей науке за последние 100 лет и представлять нам ваши выводы как истину в последней инстанции.И это вы говорите за все виды наук? За медицину, за электронику, за биологию,за астрономию, за физику... и т.д.?Да если сейчас привести список всех открытий за последние 100 лет во всех областях науки, которыми вы сами и пользуетесь, то какие функции религии взяла наука? О чём это вы? Что за голословные,пустопорожние утверждения?
    В медицине, в ядерной физике, в космонавтике, в геологии и др.науках если доказательная база слаба, то никакая вера не поможет. Надо ли приводить примеры для доказательства очевидного?

  • Гость - Талейсник Семен

    Уважаемый Ицхак! Поясните,пожалуйст, какой смысл и содержание Вы вкладываете в выражение: "...наука (При всем моем уважении к ней)нынче играет роль религии в стиле модерн. Кроме, само собой, людей религиозных и теоретических физиков." Почему Вы объединяете последние названные Вами категории людей? У них, что есть много общего? Кстати, если не секрет, то кто Вы по профессии? Прошу Вас снисходительно относиься к моим рифмованиям. Это я для тренировки ума и оживления дискуссии, тем более,что Вы привели в ней хорошие стихи.
    Семён.

  • Гость - Мошкович Ицхак

    Не уверен, что упорным трудом можно создать талантливую поэзию, но, в принципе, не об этом - по крайней мере с моей стороны - речь.
    Вопрос в том, действительно ли великие теории и гениальные произведения - продукт чередования контактов миллиардов нейронов.
    Существуют другие мнения на этот счет и они как раз указывают на полную надуманность противопоставления науки и религии, официальной и альтернативной медицин, духа и материи и т.д.

  • Гость - Андерс Валерия

    Я считаю бездарями ЛЕНТЯЕВ. Каждый человек имеет те или иные способности, и если он их не развивает, то зарывает свой талант. Как пример напомню Валерия Брюсова. Он начал писать обычные стихи, но он был трудоголиком, много работал над стилем, рифмами, читал, делал переводы и т.п. Да, он не был Моцартом в литературе, как Пушкин, когда всё легко сходило с пера. Но, благодаря упорному труду, он стал известным ПОЭТОМ. Об этом была статья у Марины Цветаевой.
    Ответ по поводу альтернативной медицины:
    если кто-то готов взять на себя ответственность со стороны таковой, как квалифицированный представитель альтернативной медицины, наприм. др.Мендельсон, и поставить для начала дискуссии свой материал или рассказ, милости просим. Приглашайте на своё усмотрение и др. коллег для участия в дискуссии, время её начала можем оговорить заранее.
    С пожеланием успехов,
    Валерия

  • Гость - 'Гость'

    На Ваше:
    "основные открытия были сделаны учёными во время бодрствования, не будем обольщаться исключениями, а бездарям никакие сны не помогут", возникает Вопрос : кого Вы считаете бездарями?
    Постоянный читатель.

  • Гость - Мошкович Ицхак

    Такое элементарное и юношески наивное отрицание Бога да еще и в стихотворной форме, к сожалению, примет большая половина цивилизованного человечества, для которой наука (При всем моем уважении к ней)нынче играет роль религии в стиле модерн. Кроме, само собой, людей религиозных и теоретических физиков.
    И еще: призываю Вас принять участие в предложенной Валерией Андерс дискуссии лишь при условии, что в ней примут участие квалифицированные представители альтернативной медицины. Иначе игра пойдет в одни ворота.

  • Гость - Андерс Валерия .

    Начало покажется сложным, но потом :
    Мозг человека условно можно подразделить на экранные структуры, где проецируются зрительные, слуховые и т.д. образы (зрительные, слуховые и т.д. области коры мозга) и подкорковые образования (Нуклеус каудатус и др), где идёт переключение импульсов по типу реле (вкючено или нет).
    Во время сновидения происходит торможение корковых областей, а подкорка периодически активируется, генерируя сигналы, и затрагивая те или иные участки коры. И тогда происходит чередование различных, порой фантастических картин -сновидений.
    Творческие личности, сосредоточенные на конкретных проблемах,(- у них эти идеи фиксируются и в подкорке),- во время сна и продолжения работы мозга в этом напрвлении могут в своих сновидениях видеть фрагменты своих дневных наработок, которые во время сна могут по-новому осветить проблему и послужить подсказкой для следующего шага. Помимо Менделеева известны и др.случаи, когда сновидения помогали учёным в их поисках. Но основные открытия были сделаны учёными во время бодрствования, не будем обольщаться исключениями, а бездарям никакие сны не помогут.
    К Семёну:
    согласна с Вами, что костоправы не смогли бы сделать операции, и поддерживаю Вашу идею, что одну из дискуссий на Острове можно провести об альтернативной медицине, знахарях, и т.п.
    С уважением,
    Валерия Андерс

  • Гость - Талейсник Семен

    С «авторитетом» спорить трудно,
    Но я продолжу разговор,
    Хотя, к согласью, очевидно,
    Нам не добраться, как ни спорь.

    Но попытаться всё же можно,
    Краеугольный камень сняв,
    Объединиться нам ведь сложно,
    Друг друга дружески обняв.

    Итак, О, други – диспутанты!
    Начнём анализ всех и вся,
    Включив каждый свои куранты
    И всё по полкам разнеся.

    Начнём, пожалуй! (здесь иной размер)

    В науке проверяй, что хочешь,
    Секретов здесь не может быть
    Что глазом просто не рассмотришь
    Под микроскопом можно зрить

    Хочешь прощупай, тронь и взвесь
    Проверь, сканируй, вскрой, измерь,
    Измени форму, ракурс весь
    Как усомнишься? – Верь – не верь!

    А с Богом вашим мутно всё ж,
    Ибо не видим он и глух.
    Хоть говорите вы: «Не трожь!
    Иль у него особый слух?

    У вас с ним только монолог,
    Только в виденьях и в снах
    С ним кто-то пообщаться смог,
    Почуяв суеверья страх.

    Кого он спас, кому помог?
    Ответьте прямо, не таясь,
    Не оставляя нам в залог
    Священного писанья вязь.

    Коль ошибаюсь, помоги,
    Как молят уже тысчи лет.
    В истинную Веру обрати,
    Отринь сомненья: - Есть иль нет?

    Итак, черту я подведу,
    Хоть и бессмыслен этот спор,
    Ведь не накличем мы беду
    Дружа, как и до этих пор!

    Примечания. Слова - зрить, трожь, тысчи, други и дружа -использованы мною для избавления от творческих мук. Это допустимо.
    .
    С уважением к диспутантам. Автор.

    PS Коллеге Мендельсону. Неужели Вы думаете, что костоправ сделал бы операцию лучше, чем один из лучших нейрохирургов страны. Операция была показана абсолютно. Но хирург допустил ошибку. Виноват я. Ибо простые операции должен делать не профессор, а студент-выпускник или молодой врач.

    С коллегой Умеренко солидарен на вс 100%.

    С уважением Семён.

  • Гость - Мошкович Ицхак

    Сам Менделеев утверждает, что увидел свою таблицу во сне. Ряд философов на протяжении 300 лет утверждают, что индуктивным путем, на основании данных наблюдений и испытаний посредством логики ничто ни разу не было открыто. Материалисты-рационалисты типа Ленина ("Материализи и эмпириокритицизм") продолжают утверждать обратное, и выходит, что дело не в снах Менделеева и яблонях Ньютона, а в том, кто из нас к какому лагерю интеллектуально-духовного поиска принадлежит.
    С тех пор, как я по требованию университетского лектора законспектировал вышеупомянутую книженцию Ильича, потом ознакомился с основами хирологии, спиритизма и др. оккультных художеств, постарался вникнуть в основы иудаизма, а заодно христианства тоже, я соприкоснулся с самым совеременным напроавлением - ОТКРЫТОСТЬЮ.
    Ни на чем не настаиваю, но той определенности, которая Вам чудится во Вселенной по-моему просто не существует.
    Менделеев же, если Вас послушать, НЕ МОГ увидеть таблицу во сне, потому что ТАКОГО БЫТЬ НЕ МОЖЕТ НИ ЗА ЧТО НА СВЕТЕ в том мире, который Вы себе построили и в котором Вам, материалисту-рационалисту, комфортно.
    Обычно свои повести и рассказы, их образы и сюжеты, я вижу под утро. А Вы конструируете? Желаю успехов!

  • Гость - Умеренко Ефим

    Уважаемые Семён, Иегуда, и коллеги,
    после Пародии Валерии, и пошедших ответных стихов Семёна и Ицхака,
    и я решился сказать немного,
    но не хватает стихотворного слога.
    Поэтому, без угрозы
    Перехожу на прозу.
    Попытаюсь поразмышлять про ЗАКОНЫ ПРИРОДЫ.
    Мы знаем, что Законы в обществе –сами люди установили, для его (общества)упорядоченности.
    И для большей значимости приписывают их богам и пр.
    Про ЗАКОНЫ ПРИРОДЫ, или то, что заложено в сути построения мироздания, понять труднее. Хотя очевидно, что шаг за шагом наука познаёт их научными методами.
    Одно из красивых открытий(о простоте построения) -Кратность.
    Менделеев открыл (не во сне, а кропотливым трудом, сон помог ему увидать расстановку тех элементов, что не вписывались в общую схему, но думал он об этом не один день!) важный принцип:
    добавление одного электрона даёт новый элемент, и все они классифицируются с периодичностью в 7 по определенным группам.
    Кратность наблюдается и в волновых теориях – добавление определенной величины даёт новую волну. В цветовой гамме - новый цвет и т.д.
    учёные пытаются Осознать и изучать МИРОЗДАНИЕ от “Большого взрыва” (Big Bang), он произошел много миллионов лет назад. Галактики медленно разлетаются в Космосе. Предполагают, что потом начнётся сжатие.
    Как появились люди на планете Земля- не всё ясно. Если они прилетели (переслали непослушных, как в Библии?) со спутника Юпитера, Сатурна или др. планеты, то происхождение людей это не объяснит. Как и религия: Если человека создал Бог, то кто создал Создателя?
    С ув. др.Ефим

  • Гость - Мендельсон Иегуда

    Приятно почитать стихо-творения двух взрослых фило-софов...
    Интересно только, что такое ЗАКОНЫ ПРИРОДЫ?
    Если Законы, то Кто-то их установил?

  • Гость - Мошкович Ицхак

    Средь жизни ущелий, тайфунов и рифов,
    Пожаров и войн, ваших истин простых,
    Как мог бы я жить без сказаний и мифов,
    И древних и что ни на есть молодых?

    Средь истин простых, как средь нудного люда,
    Как птицы могли б это утро воспеть?
    Как можно любить без великого чуда?
    Как можно во что-то поверить посметь?

    Дано нам немало ЧУДесных открытий
    И каждое есть чудодейственный сон.
    Чудес не исчислить. Всей умственной прыти
    Не стало б, чтоб выдумать колесо.

    Тем более радий, планет загляденье,
    Загадки истории, бездны судьбы...
    И Пушкин чудесное вспомнил виденье,
    И Герцель предвидел страны возрожденье,
    И ваши о ваших науках сужденья -
    Все чудо, без чуда нам как без воды.

    Законы - товар исключительно штучный,
    Открытия их нам по горло нужны,
    Но только теории, друг мой,научны,
    Когда оспоримы научно они.

    Читайте великого философа науки Карла Попера.

  • Гость - Мошкович Ицхак

    Как можно не верить в науку сегодня?
    - пишете Вы.
    В том-то и беда, что наука - при всем моем уважении к ней - за последние 100 лет взяла на себя все функции религии. Она требует ВЕРЫ. Вера нужна при слабости доказательной базы. То, что очевидно, не требует веры.Декарт, Ньютон и др.
    Вашей фразы не произнесли бы. Они верили только во Всевышнего, доказать существование которого научным методом невозможно. Все остальное (Кроме Бога) познается разумом, не правда ли? А Эйнштейн пошел от противного: Высшего разума не может не быть.
    Вышел перевод на русский чудесной книги профессора физики Беньямина Файна "Вера и разум" (На иврите:"Йеш мээйн")Почитайте, получите удовольствие.
    На каждом шагу, где наука, там вера.
    Без веры никем в нашей жизни не стать.
    Мне ж веры отпущена малая мера.
    Уж если наука, хотелось бы ЗНАТЬ(?)

    Нет! Верю в науку, в штаны Пифагора,
    И в физики с химией весь гардероб.
    Я в Дарвина даже уверую скоро,
    Священной науке потрафить бы чтоб.

    Без веры в науку не будет движенья.
    Я нового Бога в Науке узнал.
    И это, как видите, стихотворенье
    Я с верой в святую науку писал.

  • Гость - Талейсник Семен

    КАК МОЖНО?

    Как можно не верить в науку сегодня?
    Ходить на лечение к лжедокторам.
    Как можно чертей ожидать в преисподней,
    И Бога искать по иконным углам?

    Как можно выдумывать сказки и мифы?
    Хотя для искусства они хороши.
    Иль верить в судьбу, чтоб житейские рифы,
    И кары небесные нас обошли.

    Мой сон никогда не является вещим -
    Я знаю, про завтра, сегодня, вчера.
    Я знаю, что сон может быть и зловещим,
    Но это лишь воображенья игра.

    Как можно оспорить законы природы?
    Выискивать силу законов иных?
    Как можно, не верить, что новые годы
    Приносят всё более истин простых?

    С наукой продолжится жизнь земная,
    Нас не испугает и Армагеддон…
    И даже придёт коль Мессия? Я знаю -
    Останется тот же Научный Закон.

  • Гость - Мендельсон Иегуда

    Я не из либезящих, таким не был никогда.
    С д-ром Талейсником у нас имеются Б-О-О-ЛЬШИЕ принципиальные расхождения (мне кажется, по одной причине - чтобы дискуссировать надо ЗНАТЬ тему хоть немного).
    НО вот этот комм - полное мое согласие, почти до последней буковки, что со мною случается лчень редко.

    Эта буковка в том, что дорогому Семену до трагической операции все же надо было обратиться к опытному и проверенному костоправу.
    С пожеланием крепкого здоровья, Иегуда
    Кстати, каждое пожелание - благословение, т.е. восхваление В-вышнего.
    Например СПАСИБО - сокращенное вконце спасиБ-г...

  • Гость - Андерс Валерия

    Уважаемый Семён,
    в поддержку ваших комментариев хочу добавить Пародию на наукоподобных скептиков, которые сомневаются в научном прогрессе.
    Их скепсис о "знаниях, как устроен и функционирует человек",-шутка интеллигентов, или приколы обывателей? –склоняюсь к первому.
    Мы проходили в школе :«знания, как устроен человек» были ещё в пещерном веке, когда неандертальцы поедали животных или друг друга (как в некоторых сообществах до сего времени). Но с тех пор . . . .

    ПАРОДИЯ
    С прогрессом науки связано многое,
    но я не боюсь повториться:
    живём мы в век открытий огромных,
    и можем этим гордиться!

    Норберт Винер, создав кибернетику,
    брал за основу мозг,
    и принцип работы нервной клетки
    он в наши компьютеры внёс.
    А мы, за лэп-топами пишем были,
    привычно строчим коммент,
    Но Первый комп совсем позабыли,
    -размером ОН был с монумент!
    (Два Бориса –Аарон и Столяров меня поправят, они компы знают лучше)

    А спутники круто выросли в космосе,
    Был первый с футбольный мяч!
    Теперь «Космик спейсы» танцуют Тодос,
    Над нашей Планетой кружась.

    Сейчас в самолётах 500 пассажиров,
    А первый-то был из фанеры паршивой!

    Генетика движет- шаги саженьи :
    нуклоны мы расшифровали,
    клонируем лучших скотов и растенья,
    ребёнка в пробирке зачали !

    Сенсация снова- открыта Эль-ДОПА,
    Паркинсонизму конец и труба.
    Ликует Америка, с нею- Европа!
    Микрохирургов припомнить пора.
    А трансплантация? Сколько жизней
    спасали хирурги в посткоммунизме!?

    Скептик, который в науку не верит,
    Войдёт в интернет, и сам проверит!
    Пора от политики или религий,
    к науке вернуться в светлом порыве!

    Для смелых новаций распахнута дверь,
    Открытье- наш праздник средь буден:
    Мы славим науку, которая есть,
    И трижды, которая будет!

    С наилучшими пожеланиями,
    Валерия Андерс

  • Гость - Талейсник Семен

    Дорогой Ицхак! Т, что Вы здоровее своих приятелей-медиков, это не потому, что Вы пользовались услугами народного целителя (не будем применять слово «шарлатан», ибо разница порой трудно определима), а они – ходили к обычным врачам. Просто Ваша «патология» не нуждалась в услугах врачей и традиционной медицины, а они были больны. А вылечить их полностью не смогли. А Вам, слава Б-гу, стало легче, так как и болячки, очевидно, были полегче, хотя, куда делся гемоглобин нам с Вами не ясно. Быть может Ваши лекари что-то упустили и во время железодефицитную лёгкую анемию не компенсировали ( надо было подкормить Вас сырой печенью, поесть много гранатов, свежих яблок, «погрызть железяку»)…Тогда можно было бы обойтись несколько меньшим количеством перелитой крови (на 250,0 – 500 –литр) Всё может быть, но если бы я имел больше данных, то и высказался бы более точно с медицинской точки зрения.
    Корреляции между количеством холестерола в крови и частотой с/с заболеваний не может быть, хотя для диссертаций и прочих научных публикаций их и находят. А не может быть потому что человек понятие строго индивидуальное и что у одного есть, то у другого быть не может. Пример. Появились работы, что бляшки склеротические – это, якобы, не только не вред, но иной раз - польза, ибо они закрывают места повреждения внутренней оболочки сосудов и препятствуют кровотечению. Т.е. всё наоборот. Но это очередная гипотеза. И кто докажет, что мой сосуд был сужен из-за бляшки, а не из-за утолщения стенки его просто за счёт склеротических наслоений, жизненного мусора, который я заносил туда в течение 64 лет некошерного питания. А теперь я ем преимущественно кошерную и, как Вы пишете, средиземноморскую пищу, но не из-за идейных соображений, а потому, что постепенно меняется менталитет и вкусы. Да и дочь моя, соблюдающая традиции приложила к этому руку, хоть и живём мы не вместе, но встречаемся за её вкусным столом.
    Но я всё же принимаю постоянно симвастатин на ночь по одной таблетке, ибо не соблюдаю антихолестерольную диету (люблю пожрать), а в анализе у меня он повышен… И вынужден принимать аспирин и плавикс, ибо мои сосуды в сердце могут вновь закрыться, а препараты разжижают кровь и угрожают кровотечением. Напрриме, рвать зуб мне сейчас нельзя пока в течение года я буду принимать плавикс. Но мысли пойти к народному целителю у меня даже во сне не возникнет, так как он всего этого на знает и не может знать, ибо не узкий специалист, а многие и без дипломов. А то, что названный Вами д-р Вайль соединил традиционную и альтернативную медицину, то честь ему и хвала. Лишь бы он ничего и ни у кого не пропустил. Когда я вспоминаю костоправа из под Полтавы Касьяна, к которому не иссякает народная тропа по поводу проблем с позвоночником, то желаю каждому из его пациентов и ему самому, провести раньше полное современное обследование и исключив опухоль и выпадение диска, требующих 100% операции, а потом пусть делает и массаж, и вправление, и физкультуру. Ибо после него я оперировал не одного больного, которому он проводил своё лечение, предварительно не проверив всё.. А некоторым уже не смог помочь или избавить от осложнений из-за позднего поступления или вредного лечения.
    Не уверен, что Вашего отца залечили из-за не правильной тактики и не уверен, что можно было обойтись без операции. Какие у Вас доказательства.? А предположениями Вы мучаете свою совесть и теребите свою душу…Долгожительство наших предков – это положительная возможность генетического кода, но не гарантия, особенно если присоединилась болезнь.
    Будьте образцом здорового человека для Ваших болезненных друзей. Вы будете долгожителем, как и Ваши предки, ибо Вы сильны духом.
    Дай Вам Б-г всего, что захотите и сможете, а главное – зайт гезунд и мазаль тов (хорошо «разговаривать» и на идиш и на иврите)!
    Искренне Ваш. Семён.

  • Гость - Мошкович Ицхак

    Вижу, что истина далеко за пределами того,
    что мы обсуждаем. Я мог бы привести вам много примеров того, как, имея те же проблемы, что мои ровесники, я в отличие от них НЕ обратился к врачам, а пребегнул к шарлатанским методам.Все они инвалиды. Я не могу вести дискуссии на эту тему, так как знаю не больше десятка устаревших медицинских терминов. Но читаю и наблюдаю.
    Статистически доказано, что больше 50% американцев параллельно с больничными кассами оплачивают услуги альтернативных лекарей, среди которых, напр., такой, как д-р Вайл, кот. в своей клинике синтезировал ваши и альтернативные методики.
    Я не упрекаю врачей в ошибках, а шарлатанов полно во всех областях, но...
    Скажите, действительно ли существует убедительное клиническое исследование, убедительно доказывающее наличие корреляции между уровнем холестерола в крови и уровнем серд-сусуд заболеваний? Я читал, что такого не существует.
    Если такая корреляция имеет место (ужасные истории с бляшками), то нельзя ли, прежде чем травить клиента статинами, попытаться снизить уровень х-рола умно и индивидуально подобранной диетой, что конечно же труднее, чем выписать рецепт? Недавные клинические исследования в Торонто и в других местах показывают, что да, диета работает не хуже, но при условии...и т.д.
    С тех пор, как живу в Израиле, не прибегая к тому, что настоятельно рекомендуют, сам не болею ни гриппом, ни ангиной, ни КДП и жене не позволяю.
    То, что я делаю, очень рисковано, но, чтоб вы знали, рождаясь, мы сразу берем на себя страшную ответственность. Можно же умереть.
    Доктор Брегг сказал великую вещь: ваша болезнь, это преступление, которое вы совершили против природы. За преступления приходится платить. Я заплатил тем, что пришлось позволить влить в себя чужую кровь. Пытаюсь выкрутиться. Если не удастся, придятся выбрать самый грубый путь: опять пойти в клинику.
    Спорить с Вами было бы глупо с моей стороны, так как я мед-невежда. Просто делюсь впечатлениями.
    В частности историей моего отца, предки которого были долгожителями, а его два крупнейших хирурга из-за язвы 12-перстной кишки довели до инвалидности, и он умер в 57 лет. А можно было - говорят альтернативщики - обойтись без ножа.
    Доктор, ну почему все мои знакомые врачи такие больные? Ну, хоть Вы мне зайт мир гезунд.В смысле тихье ли меод бари!

  • Гость - Талейсник Семен

    Глубокоуважаемый господин Ицхак Мошкович! Моё, несколько пафосное обращение к Вам, соединяет и некоторые совпадения и огромное несогласие с отправными позициями наших с Вами взглядов, рассуждений и обобщений.
    Начну с примеров. Вы всё же пришли за «мешком» крови к врачам, а не к народным целителям, чтобы гемоглобин, отвечающий за перенос кислорода всем Вашим тканям и в первую очередь Вашему прекрасно сохранившемуся мозгу, оказался у Вас в достаточном количестве. Надеюсь врачи не ошиблись.
    Я далеко не молод, но сердце моё работало до февраля сего года, как часы. И вдруг у меня появились сильные боли за грудиной при малейшей нагрузке. Только малюсенькая таблетка кардила снимала боль, но тут же возникала головная боль. (Привет фармакологии, которая, конечно тоже не идеальная из наук). Короче. Привёз меня сын в больницу вечером, а утром мне вставили в почти закрывшийся (на 95%) склеротической бляшкой сердечный сосуд стент (пружинку), восстановили кровоток и безо всяких ошибок, точно, что я наблюдал по монитору, ибо манипуляция шла под местным обезболиванием и мне как врачу разрешили всё смотреть. Через полчаса не более я снова стал здоровым и без всяких болей пока жив-здоров уже седьмой месяц и пока мои недруги «не дождутся», как мы шутим. И тут же я вспомнил, как умерли мой отец и три моих однокурсника в точно такой же ситуации, потому, что им не сделали то, что сделали мне. А прошло всего два десятка лет между этими событиями, но наука медицинская и технология сделали огромный шаг. Важно, чтобы такие же больницы, с такими же возможностями поскорее были всюду. Итак ЗДРАВОРЕМОНТ всё же бывает полезен. Но это уже другой вопрос.
    Примеры продолжаются. И этот пример льёт воду на Вашу мельницу, если хотите говорить о врачебных ошибках. Снова же пример из личного опыта, как говорится, перенесенный на своей шкуре. Удаление выпавшего межпозвонкового диска – операция не из трудных в нейрохирургии. Я их сделал тысячи. А после удаления диска у меня, врача, нейрохирурга, я получил весь комплекс возможных и невозможных осложнений, включавший три операции вместо одной и обзавёлся до сей поры определённым комплексом осложнений, которые, однако, не мешают мне ходить, иной раз с палочкой, болями в пояснице при длительном сидении (для написания большого комментарии, как этот). Но, зная, в чём была ошибка хирурга, я его не могу обвинять, ибо он хотел сделать как можно лучше, но пациенты-врачи всегда какую-нибудь свинью подложат. Это не пример со смертельным исходом, каких у меня тоже есть достаточно, но как я уже писал, у кого не бывает ошибок.
    «ваша уверенность в том, что вы уже знаете, как устроен и функционирует человек, сильно преувеличена».
    На каком основании и из чего Вы сделали такое умозаключение, уважаемый Ицхак. Сами придумали? Да, человек ещё давно не познан и возможно не будет познан до конца, хотя наука не стоит на месте. Но он совершенно не знаком и своему Создателю, если таковой и был и есть, в чём Вы убеждены больше, нежели я в обратном. Об этом и без нас уже тысячелетия идёт бессмысленный и беспредметный спор.
    Продление жизни человека – это, действительно заслуга не только медицины, хотя в это её роль огромна ( не будем перечислять инфекции, улучшение родовспоможения, профилактика, ранняя диагностика и т.д. и т.п.), но и в развитии науки и техники, экологии, улучшении условий жизни, качества питания (которое тоже вредит иной раз) и пр. Прописные истины. И не надо приводить отдельные данные отдельных авторов, хотя бы потому, что я их знаю больше. Я надеюсь познакомить Вас и наших читателей с подготовленным материалом о шарлатанах и некоторых народных целителях, счёт к которым у меня, как к опасным людям в вопросах лечения больных, огромен. Соглашусь с Вами, что медицина ещё не совершенна, во много субъективна и горе попасть к неграмотному врачу, часто ошибающемуся, но он всё же пытается лечить, а шарлатан и многие народные целители заведомо не лечат, используя нетрадиционные методы, понимая или не понимая их бесполезность, а то и вред, но делают свой бизнес…
    Вы ведь не пошли к астрологу или колдуну поднимать свой гемоглобин. А я не пошёл к костоправу вправлять диск. Мы обратились к врачам.. И нам помогли.
    Будьте здоровы и живите до 120, дорогой мой оппонент.
    Жду Ваших чудесных рассказов.

  • Гость - Мошкович Ицхак

    Отдельно хочу добавить.
    Из исследований, проведенных американскими, канадскими и многими другими медиками (Не я придумал)60% рекомендаций медиков в лучшем случае бесполезны.Эта цифра является примерным показателем не только медицины, но всего духовно-интеллектуального и технологического поиска человечества, а современная философия науки (Карл Поппер и др.)считает только такую теорию научной, которая может быть СИМУЛИРОВАНА. Поскольку это касается теории двигателя внутр. сгорания, то мы получаем в Израиле 500 смертей на дорогах в год, а в медицине - то же самое.Вы лучше меня знаете, сколько вреда (и пользы, конечно же тоже, но это не меняет дела) принесла фармакология, и Вы не можете не знать, что продлением жизни (Вывод ученых, а не лесных шаманов)человечество обязано вовсе не медицине.
    Поэтому я к медицинским рекомендациям и "колесам" отношусь очень осторожно. Это мое собачье дело, но почему мои врачи-ровесники болеют? Хотя, месяц тому назад впервые в жизни на старости лет позволил влить в себя мешок чужой крови. А куда деваться? Лично Вам, доктор, желаю крепкого здоровья.

  • Гость - Мошкович Ицхак

    Извините, что встрял в Ваш разговор не со мной, но Вы абсолютно правы, что глупо и преступно воевать против врачей и против науки тоже. Так же глупо, как воевать против религии или против народной мудрости в области целительства. Сколько помнят себя люди, войны на почве идеологий, теологий, концепций непрерывны. (Сталинскую мерзость против халатов, мундиров и пиджаков всех цветов оставим в стороне) Беда, как мне кажется не в безответственности некоторых врачей, а в том, что вся ваша корпорация, забывая о том, что да, да, вы создали массу прекрасных методик, инструментов и препаратов, и да, спасаете жизни, но Ваш джихад против огромного опыта, накопленного ДО вас на протяжении тысячелетий и должен тоже продолжать служить ЗДРАВООХРАНЕНИЮ, а не только ЗДРАВОРЕМОНТУ, которым вы так успешно занимаетесь, этот джигад приносит вред.
    Временами вы, делая свое огромное дело, напоминаете мне средневековых католиков в их борьбе со всем, что "анти". К счастью, если я правильно понимаю то, что читаю, в последнее время, в медицине происходит большая "перестройка".
    И не обижайтесь, но ваша уверенность в том, что вы уже знаете, как устроен и функционирует человек, сильно преувеличена.

  • Гость - Талейсник Семен

    Уважаемый Андрей! Вчитывался несколько раз в Ваш комментарий, но не смог вникнуть, ибо боялся, что-нибудь упустить или ошибиться. Испугался объявляемого Вами джихада и решил взглянуть на Ваш Профайл. И слегка успокоился, так как прочёл там странные Ваши откровения о себе любимом. И понял, что Вы себе позволяете порой экстравагантные высказывания, любите словоблудие, как Вы утверждаете, даже не посоветовавшись с волшебником Джа.
    Теперь привожу Ваши слова, которые не оставили меня равнодушным: «единственный вопрос: почему доктор имеет право жить после ошибки? и не говорите, что медицина мало знает, у неё малое финансирование, ну вы же понимаете... ну с каждым случается... чем врачи хуже армии подпольных знахарей? а не специально они хотят извести последних, чтоб иметь монополию на здоровье? про тайные договоры "про рецензии на лекарства"

    Какую реакцию на этот коммент можно себе позволить, чтобы остаться в рамках рассудительного и спокойного врача? У меня есть в записках врача заметка о том, как после неудачной операции не по ошибке врача, а потому что опухоль мозга у девочки была практически неудалимой. Это значит, что смерть ребёнка была неизбежной, ибо опухоль мозга – заболевание смертельное. По просьбе родителей врачи всё же решили произвести последнюю попытку предотвращения смерти и удалить опухоль. Ещё раз повторяю – всё было сделано по согласию и просьбе родителей, ибо и врачи и они понимали, что другой возможности нет. А после операции, когда им сообщили, что девочка умерла во время попытки удаления опухоли, родители прокляли врача и пожелали ей «быть 100 лет на постельном режиме» (дословно). Что было с врачом - прекрасным и порядочным специалистом-профессионалом по детской нейрохирургии, женщиной, матерью… передать невозможно, но, вопреки Вашему «цивилизованному» мнению ( почему доктор имеет право жить после ошибки?), она осталась жива и ещё много удалила опухолей и многим детям спасла жизнь. Начитались Вы, господин Малинников, и насмотрелись хороших триллеров, а теперь переносите всё в реальную жизнь врачей. Правильно ли это? Грамотно ли это?
    Остался только ДЖИХАД. В Камбодже красные кхмеры почти всех врачей уничтожили. В средневековых похоронных процессиях (я уже писал об этом) врач шёл впереди гроба, как причина смерти не вылеченного им пациента, Сталин пытался разделаться с врачами, обвинёнными в убийстве членов правительства, хотя это был придуманный повод расправиться с врачами – космополитами, т.е евреями. И народ поддерживал, и народ был готов, как и те шуцманы из рассказа Мошковича, начать «джихад». Но Вы может быть всё же заблудились в любимых Вами словах. Лучше бы «пукнули на Красной площади», как написали в своём Профайле, а не по поводу врачебных ошибок, которые по мне тоже не подлежат оправданию, если это не случайная оплошность, не заблуждение, просто человеческая ошибка, а не профессиональная небрежность, неграмотное лечение, договорное преступление, лекарственный бизнес…Там я с Вами заодно.
    Доктор С.Талейсник.

  • Гость - Мошкович Ицхак

    Врачебной ошибки, по-моему, и не было вовсе.
    Ошиблись Вы, с опозданием объявив джихад.
    У меня было и есть немало приятелей врачей.
    Все милые люди, но среди них ни одного
    здорового. И виной этому, как мне кажется, не финансирование и не огрехи медицинской науки, а то, что медики работают по законам научного метода (При всем моем уважении к этому инструменту духовно-интеллектуального поиска). Иначе и быть не может. Научный же метод, это современная религия, основанная на ВЕРЕ.
    Вы верите в пирамидон и в прописавшего его врача - принимайте и получайте малокровие (Или белокровие? - не помню), а не верите, ступайте в лес, к ведьме.

  • Гость - Малинников Андрей

    люди в белых халатах, здравствуйте.
    сии заметки, отправили меня к "Жизни взаймы" и фильму "Достучаться до небес". жизнь хорошая штука, хоть от нее и умирают. я не против внести один пунктик "Жизнь за Жизнь". ошибки врачей для меня равносильно войне против человечества. так вышло, что большенство моих друзей инвалиды. много среди них ДЦПешников. есть и "сломаные". сам жертва. как бы меня не убеждали, но лучше "потерять жизнь, чем её испортить". единственный вопрос: почему доктор имеет право жить после ошибки? и не говорите, что медицина мало знает, у неё малое финансирование, ну вы же понимаете... ну с каждым случается... чем врачи хуже армии подпольных знахарей? а не специально они хотят извести последних, чтоб иметь монополию на здоровье? про тайные договы "про рецензии на лекарства" умолчу. слава богу, уже больше пяти лет живу только на внутреней энергии. а калеса с каждым годом все хуже и хуже.
    как небыло бы грубо, но я им объявил ДЖИХАД.

  • Гость - Мошкович Ицхак

    Прочел Ваши трагические очерки, и мне, как всем стало грустно.
    Впервые за последние 35 лет обратился к эскулапам и даже целых три дня провел в больнице.
    (Взгрустните)Впечатление омерзительное.
    Дело в том, что у меня почему-то резко упал гемоглобин, а я даже не знал, сколько этого добра должно быть. Какое невежество!
    Посмотрел я на это дело и сказал: господа, мечтаю только об одном: умереть вследствие неоказания мне медицинской помощи. Прошу не винить доктора, к которому я по глупости и дремучему невежеству повернулся спиной.
    Обо мне уже никто не скажет: ах, он умер таким молодым! Умоляю. когда это случится, не говорите: ах, ну почему он во время не обратился! Скажите: он прожил долгую и весьма плодотворную жизнь. Консультируясь у неграмотных ведьм, гадалок и знахарей, занимался самолечением. Правда, питался только кашерным и средиземноморским.
    Все, господа, преходяще или, как говорила моя добрая мама: сынок, какая разница от чего умереть?

  • Гость - Верник Михаил

    Елена!!!! Почему вы решили, что я обижаюсь?
    Вот этого не надо:-"Зря Вы так обижаетесь на тех, кто выражает мысли по-своему".
    На друзей не обижаются. А у меня на острове, кроме двух человек, все друзья.
    А те двое просто не хотят понять, что дружить иногда тяжелее, чем враждовать. Вот они на меня и злятся.
    Вот например Семён. Он руками и ногами отбрыкивается от Зла: "Я ни в чём сегодня не
    провинился, кроме того, что написал три печальные истории"...
    Ув. Елена. Я решил открыть вам тайну.
    Сейчас пишу ОПУС под названием "Добро и надо ли быть Добрым?"
    Добрым людям достается. Добрых эксплуотируют и погоняют. А злых боятся.
    Может действительно злым быть лучше?
    Елена, будьте здоровы. Желаю вам хороших комментов и подружитесь с Мишей. В конце концов.
    С ув. Миша

  • Гость - Вайнер Ирина

    Дорогой Семён, очень печальные рассказы, эпизоды которых постоянно сопровождают жизнь врача. У многих бытует мнение, что врач привыкает к смерти и со временем сердце его черствеет. Однако чаще всего это не так. Каждая смерть пациента, которого ты знал в лицо, который считал тебя своим Богом, обязательно оставляет след в памяти врача. И он ещё долго мучает себя сомнениями, а всё ли он сделал для спасения больного? Вот потому у вас была такая острая реакция на полученную фотографию от которой веяло смертью. Лично я, дорогой Семён, прошла дорогу многих операций. И только благодаря самоотверженности моего врача ортопеда, Алекса Винзберга, из больницы "Сорока" в городе Беэр-Шева, я живу и по сей день. Для меня, он является "Ангелом Хранителем" в земном обличье. Лично ему посвятила не одно стихотворение. Много лет, пока он не ушёл на пенсию, он как мог оберегал меня. Поэтому я его любила и боготворила. И сейчас, пишу ему, звоню, поздравляю с праздниками. Он был очень рад моим успехам. Моей первой книге и при встрече сказал, что такой сильной женщины он почти не встречал. Поэтому, уважаемый Семён, тем, кому вы спасли жизнь - никогда вас не забудут до конца своих дней.
    С глубоким увуажением - Ирина Вайнер.

  • Гость - Хаустов Андрей

    Семён!
    Вот дельный ответ!
    Правильно говорите всё.
    Жму руку!
    Но могу и зачот поставить.... Ха! :grin :p

  • Гость - Талейсник Семен

    Уважаемый товарищ Хаустов! Я никогда не писал опусы (или опусов - даже не знаю, как правильно), ибо не знаю, что это за форма литературного текста, произведения. Наверное что-то небольшое, быстро сочинённое - стих, краткий текст, музыкальный отрывок или произведение. В общем, не знаю. И не считаю сбя в праве участвовать в обсуждении. В Интернете сразу ничего не попадается. Имеется в виду обяснение, трактовка термина. А ещё один вопос, почему Вы эту "опусную тему" затеяли на этой страничке, а не под опубликованным опусом? Я здесь не при чём.
    Тов. Неопусник.

  • Гость - Хаустов Андрей

    Опус - изначально не может являться "литературным трудом", как пишет Елена.
    Опус - "это игра в литературу", да и то, - с натажкой, если можно так выразиться.
    Опус - дитя графомании. Махровой и бесполезной.

    Произведение Миши про Зло и Карандаш, опусом никак назвать нельзя - это новая форма эссе, с очень интересным и важным содержанием (о чём я говорил ещё пару-тройку дней назад).

    Честно говоря, люди, активно употребляющие подобное словечко - "неудачники в плане словотворчества", причём, "неудачники" перед самим же собой!!!
    Их работы могут быть талантливо написаны, высокохудожественны, но но вот такие авторы (авторы-опусники) очень любят почему-то, с таким, знаете ли, душком лёгкого пренебрежения, отзываться небрежно о своих и чужих работах.
    А знаете почему?

    Потому что, НЕ УВЕРЕНЫ они за своё произведение!
    НЕ УВЕРЕНЫ!!!

    Не Готовы они пока отаивать и защищать те работы, которые они так мило сейчас называют "ОПУСАМИ"!
    НЕ ГОТОВЫ они защитить их, словно своё дитя, и не уверены они в СМЫСЛЕ СУЩЕСТВОВАНИЯ И КАЧЕСТВА
    этих своих т.н. "Опусов".

    Когда они называют, нежно так, "опусами" - работы других людей, так это они от того, не внутри не спокойны, не чисты.Завидуют, злословят, ненавидят, презирают, и все лит. творения подобных им людей они называют ОПУСАМИ. В то время как, работы (не обязательно качественные) но известных людей, писателей, у них язык ни разу в жизни не повернётся так сказать.
    Дейсвительно, как можно назвать творения известных писателей "опусами", когда они такие известные, признанные?

    Формалисты и лицемеры.
    Вот они кто.

    Это я про "опусы".

    Так! Хорошо!
    Всем вопрос на засыпку!
    Кто-нибудь может, не заглядывая в энциклопедический словарик, дать быстро, на месте,точное, исчерпывающее определение
    слову "ОПУС"?
    Победителю - главный приз:
    Крепкий ЗАЧОТ первой категории,
    Второе и третье места - поделят призёры, те, кто, соответственно, 2-й и 3-й, дадут правильные ответы.
    Призы - пожизненное избавление от "комплекса Опуса", и публикация лучших комментов в Палате номер 6 или Изоляторе.

    Ну-ка, Семён, что скажете? ;-)
    Так, время пошло!


    Тов. Опусогонов.

  • Гость - Талейсник Семен

    Дорогой коллега!
    Я ни на что и ни на кого и не думал обижаться. За критику только благодарят. То, что обещал, сделаю, но в следующих очерках, ибо передо мной должен находиться исправляемый образец...
    С уважением. Семён.

  • Гость - Мендельсон Иегуда

    Есть две области, где ВСЕ специалисты.
    Это - вера и медицина.
    И не только потому, что все сталкиваются с ними постоянно, но и из-за личного опыта.
    И все же, когда профессионал-медик пишет профессионально писательски.
    Это вещь.
    А на самоКРИТИКУ не обижаются.
    Она - критика, как и данные нам в жизни испытания, только для самоИСПРАВЛЕНИЯ.
    Вот и правьте сами себя.
    Хочу увидеть новый вариант.
    Обещали же...
    Иегуда

  • Гость - Талейсник Семен

    Дорогой наш талантливый, оргинальный (не такой как все) и беспокойный Миша! Какой же Вы доброхот (ов) если столько походя и мимоходом можете капнуть невзначай и на мозги и в душу. Ведь Вы в общем добрый и восе не злой, хотя жизнь Вас несколько ожесточила и обидела. И это иногда выплёскивается. Но я Вас всё равно люблю и уважаю. Я даже комменты у Вас учусь писать. Просто у Вас такая есть чёрточка, что надо что-нибудь выискать и прижучить этим, нередко в точку и по делу, но сами не любите, когда Вам запятые подсчитывают. Моя красавица умерла от шести метастазов, а я виноват, но Ваш немец тоже не выжил, но спрашивая меня: "Зачем Вы это пишете?" , тут же приводите этот пример. И Вас за это Елена тюкнула, чтоб соблюсти справедливость. Да и Борис напомнил об истории с фотографией, где был счастливый исход операции, но вмешался случай. Хорошо, что Валерия всё расставила по местам и объяснила то, о чём и как я написал. Это записки, а не роман, но повесть и даже не рассказ или эссе. Это очерк из жизни врача и его пацииентов. Как и поняли Татьяна, Ирина и Елена. Так как это было в жизни. Вам Иегуда и Алексей мешают некоторые подробности из чисто медицинской симптоматики, которые вовсе не раздражали моего коллегу Умеренко, а напротив, но я уже всё раво пообещал в дальнейшем их уменьшить("вырвав лишнее"). Спасибо, Андрей, за зачОт. Это всё же лучше, нежели "не сдал". И я благодарю всех, кто остался неравнодушным и высказал своё мнеие. Это важнее всего.
    С уважением Семён.

  • Гость - 'Гость'

    Неразбериха вышла замуж за Непонятку, вот и получился у них ребёнок Непорядочек.
    Теперь на душе стало легче. Правда Елена? Теперь вы знаете, что Семён не знал, кто всё перепутал и вы ему разъяснили. Теперь жить можно. Порядок он и на Синюхе порядок!
    С ув. Автор зла.

  • Гость - Нарышкина Елена

    Спасбо, ув. Семён, за объяснение.
    Напутал всё Автор Зла. Он оставил свой отзыв не под своим Злом, а под Вами, вот и пошла неразбериха.
    Спокойной ночи и приятных снов,
    Елена

  • Гость - Талейсник Семен

    Уважаемая Елена! Вы что-то перепутали, ибо я ни на кого, ни единым словом, ни в свщём единственном сегодняшнем покаянном комменте "Каюсь и прошу прощения
    Отправил Талейсник Семен дата 2007-08-07 11:19:54" и в ответе пресловутой "Марие Петровне" не обиделся. А опус про Зло вообще писал не я, а Зиновий Доброхотов, с которым мы мирно побеседовали под его текстом. А почему здесь появился (предполагаемый) его коммент, потму что без подписи:
    "Гд-да, гд-да, товарищи! Автор зла.
    Отправил ''Гость'' дата 2007-08-07 20:52:19" я вобще не понял. Думаю, что это какая-то ошибка. Так что все Ваши слова не ко мне. Я ни в чём сегодня не провинился, кроме того, что наисал три печальные истории. В следующий раз буду все записки врача с хорошим исходом. Обещаю всем.
    С уважением. Семён.

  • Гость - Аарон Борис

    Миша! А ведь Семен именно и написал, как спас Шуру. Подарил ей несколько лет жизни, и судя по-всему, счастливых (погибла Шура в результате несчастного случая).И, надеюсь, еще напишет.
    Борис

  • Гость - Нарышкина Елена

    Миша, мы все с удовольствием читаем Ваши комменты.
    Кончайте нас упрекать, что мы их игнорируем! Я сразу отозвалась под Вашим первым коммом, где Вы писали (запало!): " Четыре операции и немца, которого привезли утром к нам в палату и он улыбаясь, сказал, что извиняется, так как к вечеру не доживёт и испортит нам настроение своей смертью И умер. К вечеру."
    Поэтому не надо писать и портить настроение Семёну и нам с вопросом"Зачем ты это пишешь?". Мы же Вас об этом не спросили, т.к.понимаем, что если человек пишет, тем более пишет хорошо, значит ему есть чем поделиться. А нам -чему поучиться.
    Семён,
    Про слово ОПУС,-я не поняла, что в нём обидного?
    Оно означает литературный труд с оттенком юмора.
    "Примите мой ОПУС", и т.п. Зря Вы так обижаетесь на тех, кто выражает мысли по-своему. Уверена, что островитяне не хотели Вас обидеть. У каждого свой стиль, опыт, словарный запас и пр.
    Семён, Вы сами призывали нас быть толерантными, а теперь вдруг встали в позу обиженного, кто-то не то слово употребил! Как у Маяковского: "Кто сказал слово Мать при новобрачных?"
    Жду от Вас ответ, и надеюсь, что на ЭТИ слова Вы не обиделись?
    С ув.
    Елена

  • Гость - 'Гость'

    Когда мне предложили поставить свой ОПУС на острове Андерс я сразу отказался. Но меня просили, просили и я согласился.
    Я позвонил ув. Валерии и сказал:- Ставьте!
    Она поставила. Потом, как я и ожидал мне поставили пару свечей и сказали, что писать хорошо, нужно уметь. Особенно это я увидел в комментарии - "Татьяне от товарища".
    Моё произведение я не отношу ни к рассказам, ни к эссе, ни к стихам. И вообще к литературе я это не отношу. Так как... слово-то какое-то отталкивающее, нашлось в ОПУСЕ и оно не достойное литератора.... Скорее всего то, что я написал, это бред сумасшедшего.
    Так вот, считайте меня сумасшедшим.

  • Гость - 'Гость'

    Семён, ваши воспоминания тревожат душу любому человеку у кого осталась хоть капля человеческого страха. Страх, от того, что хочется жить. И это не стыдно. Страх перед метастазами,- это страх, от которого человеку легче умереть, чем жить в страхе. Ожидание смерти, страшнее самой смерти. Ведь так хочется жить. На мой комент никто не ответил, да я другого и не ожидал. И уже не надо. Я написал то, что чувствовал, а не то, что многим хотелось.
    Значит каждый из нас может что-то вспомнить и написать. Семён вспомнил и написал. Я вспомнил и напишу.
    Хотя если честно, то лучше Семён написал бы, как он спас кого-то от смерти. Как подарил людям жизнь. А смерть людям не дарят.
    Семёныч, ты не дуйся, я тебя... То есть Вас уважаю всё равно. Вы мужик настоящий.

    Миша.

  • Гость - Умеренко Ефим

    Уважаемый коллега,
    Ваши Записки врача пришлись мне по дуще. Они хоть и грустные, но такова наша жизнь с её действительностью, как не пытйся приглаживать. Продолжайте этот цикл, не взирая на приколы злопыхателей.
    Использование терминов уместно, и мне не показалось, как Иегуде, что их слишком много в текстах, там всё по делу.
    OMNIA MEA MECUM PORTO -Богатство человека в его внутреннем содержании.
    С пожеланием здоровья
    др.Ефим

  • Гость - 'Гость'

    Все 3 истории поразили безысходностью.Написано хорошо, но очень много подробностей.Резюме:Жизнь коротка,не делать зла, не....и т.д.по
    библии (торе).А кстати ,злобствующие сокращают свою жизнь и портят жизнь другим людям.В нашей семье нет врачей ,но я знаю как тяжело они встречают такие известия, не только о родных, но вообще.Может , действительно, уменьшить дозировку? Н.И.Ш.

  • Гость - Аксёнов Алексей

    Что лучше "г" или "т" я не знаю. Талейсник хорошо объяснил значение слова "товарищ". Производное от понятие "товар". Я лично просил прояснить значение слова "господин", но он, увы, не уважил. Это больше нужно было всем, чем мне одному. Мы все предъявляем здесь свой товар. Значит товарищи? Или всё-таки...? А "ты" или "вы", у меня комплекс один. Тебе 18 лет, а мне 18,5. И такая дистанция в полгода у меня со всеми. Таким образом проблема "ты-вы" перестаёт быть актуальной. Но, ведь, мода, ритуал, уважение искусственно созданных правил! Мне очень просто с Коровкиной, ибо .... Ну, ты сам понимаешь, красоту любить не запретишь! Я ей Ты и она мне тЫ. Такой этикет мне нравится. Чо делать я не знаю.

  • Гость - Хаустов Андрей

    Гд-да, гд-да, товарищи!
    Чего вы налетели на Семёна, мол, литература-не литература?
    Это - записки врача, рассказы из врачебной практики.
    И Чехов их писал, и уважаемы мною мэтр товрищ Веллер в этом веке.
    Много кто их писал, так и что?

    Лично меня потрясла смерть прекрасной женщины-матери в форме...
    Жалко терять таких женщин - красавиц, ладных жён, пркрасных матерей....

    Семён, честно скажу, пять я вам не поставлю, у вас есть рассказы куда более сильные и отточенные, но на зачот имеете право расчитывать
    от требовательного читателя, вроде меня.
    А ещё Верник - требовательный читатель, хоть и писатель мною уважаемый.
    И вы, Семён.
    Вранья от меня, сладкой лжи - НИ ДАЖДЁТЕСЬ :-)


    С дружеским приветом,
    тов. Хаустов
    член исполкома РСПЗД,
    любящий читать.

  • Гость - Андерс Валерия

    Андрей, Вы не правы, удалить ехидный коммент НЕ означает снять вопрос. Ответ-то простой: истории Семёна стоят в категории -Очерк. А в очерке авторы прежде всего должны давать правдивый, жизненный или документальный материал. Это не эссе, или рассказ и т.д., где мы ожидаем художественность повествования. Так что :
    Мария Петровна,видимо, поражен ВАШ мозг, если ваши нападки на автора столь агрессивны. И они оказались неуместными.
    Уважаемый Семён,
    Вы поделились с нами случаями из Вашего богатого медицинского опыта, спасибо! Я прочитала Ваши истории из жизни с большим интересом, вспоминая и свою, не столь большую медицинскую практику.
    С наилучшими пожеланиями,
    Валерия

  • Гость - Хаустов Андрей

    Алексей?
    мы с вами на вы или на ты?
    Если на ты, по товарищески, по-нашему, тогда я вам/тебе товарищ, а не господин ("Г" :-))))


    А про всяких там, "марий петровен" - я тоже с тобой согласен - к чёрту их! Модерировать их надо, и.... и закручивать в банки из-под огруцов!!! А потом выкидывать из Беседки в воды Метиоды!
    И куда только Фаина следит?...
    И Валерия, и автор...............



    Внимательный читатель.

  • Гость - Талейсник Семен

    Уважаемый комментаторы! Я уже понял, какие ошибки я допустил, объединив три печальнее или грустные истории из записок врача. Это очень мрачно, наверное, но я не думал, что после каскада юморесок, которые прошли за последнее время на нашем сайте, это не будет так трудно читать и переживать. Надо было, возможно, помещать по одной или чередовать трагические и со счастливым концом, как советует Татьяна. Вы ведь понимаете, что есть и такие. Есть и казусы, и курьёзы, есть и про детей, и о фаталистах, и о безрассудстве и о мужестве победивших болезни и преодолевших последствия. За полвека хирургии и наблюдений всего хватало и копилка полным полна и печальными и радостными историями. Теперь даже не уверен, что сделаю правильно, если разоткровенничаюсь и расскажу о врачебных ошибках. О них редко говорят вслух и признаются врачи, а исповедь всегда облегчала души… Но обещаю, что о шарлатанах от медицины напишу всю правду, ибо их надо остерегаться, они опасны!. Делаю предварительные выводы для дальнейшего: публиковать реже грустные, чаще со счастливым концом, поменьше медицинских терминов и специальных подробностей (как я старался их сокращать, честное слово). Вам, Иегуда, их показалось много, потому что Вы врач.
    Миша! А где Вы прочли, что у полковницы было «мужское» лицо. Оно было волевое, мужественное, но без признаков гермафродитизма, прошу прощения. И я не виноват, что её бёдра напомнили Вам фигуру Вашей некейвы. Мне бы они понравились и это усиливает моё чувство жалости к такой женщине. Количество метастазов не я выдумал. Это просто я показал, как коварна может быть болезнь в своей первой фазе (когда нет явных или ощущаемых симптомов), когда о ней не знает никто, ни сама жертва её, но окружающие, никто.
    Что же касается Вашего сомнении в «литературной ценности» моего очерка «по первому абзацу» его, то Вы остаётесь последовательным ценителем для всех авторов. Может Вы и правы. Как смог.
    А насчёт предисловия или послесловия, милая Ирина, то в начале все эти три истории были объединены общим заголовком «ТРИ ПЕЧАЛЬНЫЕ ИСТОРИИ», но потом мы с Валерией ( по её совету) смягчили это вступление и убрали грустное слово из названия. Это и могло стать предисловием. А послесловие или моё отношение ведь есть в каждой из историй. Это и моя боль, ибо врач умирает с каждым своим пациентом, это моё неравнодушие и осуждение ошибок врачей и поведения самих больных, как в рассказе о моём коллеге, погибшем от меланомы и сделавшим много ошибок, как и врачи, лечившие его. Это и отношения с новыми близкими людьми, которым я помог избавиться от болезни, но не смог уберечь от случайной смерти, о которой они написали мне и прислали фото. Это пример доверительного отношения врачей и их пациентов.
    Спасибо всем, кто остался неравнодушным и ещё раз прошу прощения за тяжкое впечатление о трагической правде жизни, которую не все хотят знать и не все любят такое читать.
    Доктор Семён.

  • Гость - Мендельсон Иегуда

    Очень даже полезно и интересно записывать свои врачебные воспоминания. Это может многим пригодиться и помочь иногда...
    По-моему не стоит столько много диагностических подробностей и симптомов. Нужно дать читателю немного дофантазировать, а с фантазией читателя ничто несравнимо.
    Иногда в написанном они видят такое, что самому писавшему и не снилось.
    Вы умеете задевать человеческие струны, а это очень важно для писателя...
    Прислушайтесь обязательно к Мише, он пишет интуитивно, но часто очень точно.
    Все медики, прошедшие ин-ский курс, на себе "переболели" многими ужастями.
    Не надо подвергать подобному читателей.
    Вот видите, если реагируют, то значит, что написали Вы интересно.
    Попробуйте сократить, вырвав лишнее, может получиться экстракласс.
    С уважением, Иегуда

  • Гость - 'Гость'

    Господа,
    автор дал нам истории из жизни и сказал, никто не знает, когда кому суждено!?!
    Чаще всего в неподходящий момент.
    Семён, Ваши истории вполне поучительны,
    а послесловие не помешает.
    Елена

  • Гость - 'Гость'

    Всё! Прочитал! Всю ночь читал. Насмотрелся на цветные ракушки, авоська пришла, а сон ушёл.
    Ну, что сказать? Сказать конечно можно много. Только кому это надо. Семён, вам это надо?
    А сказать только - хорошо, тоже не хорошо. Так это е хорошо. Является ли ваше произведение литературно ценным тоже не знаю.
    Вот например первый абзац очень интересный. Женщина полковник с мужским волевым лицом. А почему? А потому-что раньше я знал, что мужчины седеют у висков, а теперь я узнал, что и женщины. Правда, зачем мне это надо знать? Семён, зачем?
    И скулы выпирают, и икры на ногах , а вот губы у неё, как губы. И бёдра, как у моей некейвы. И Семён решил с ней покончить. Раз и нет!
    После этого рассказа лично мне захотелось выкинуть в окно мой лэптоп. Я вспомнил две химеотерапии. Четыре операции и немца, которого привезли утром к нам в палату и он улыбаясь сказал, что извиняется, так как к вечеру не доживёт и испортит своей смертью нам настроение. И умер. К вечеру. После первого рассказа дальше читать не смог. Зачем? А Семён, зачем? Зачем вы написали шесть опухолей. А одной было бы мало?
    Обалдеть

  • Гость - Коровкина Ирина

    Дорогой доктор!
    Вы опубликовали сегодня три трагические истории. Написанные, как всегда, прекрасным языком, с душевной теплотой и состраданием к своим пациентам. Меня порадовал тот факт, что врачи видят в своих пациентах людей с их судьбами и переживаниями, а не просто набор анализов и диагнозов.
    Дочитав ваши произведения до конца, у меня возник вопрос: зачем Семен написал их. Наверное, не только для того, чтобы напугать нас. Возможно, Вы хотели почтить память людей сраженных болезнью в расцвете сил? Или дать нам предостережение: цените каждый миг, не расстраивайтесь по пустякам, никто не знает "когда за ним придут". А, возможно, еще раз напомнить, как важно проходить профилактический осмотр.
    В любом случае, я бы посоветовала объединить рассказы общим предисловием или заключением, где бы вы могли показать свою точку зрения, так как пока она не прочитывается. Просто факты, просто страшно.
    С глубоким уважением, Ирина

  • Гость - Демидович Татьяна

    Ну, вот прочитала перед сном и теперь точно ужасы будут сниться… Недавно похоронила свекровь. Она умерла от рака лёгких. Страшно, когда человек умирает, а ты ни чем помочь не можешь. Она тоже очень хотела жить.
    После ее ухода появился страх, что тоже самое может произойти с кем-нибудь еще из моих родных.
    Это сколько мужества нужно иметь, что бы оставаться до конца верным профессии врача. Как не сломаться, каждый день соприкасаясь с людским горем?
    Хочу пожелать жителям нашего Острова крепкого здоровья и здоровья нашим близким и родным!
    Пусть все остальные истории, написанные нашим автором, будут со счастливым концом!

Последние поступления

Кто сейчас на сайте?

Андерс Валерия   Машук Вера  

Посетители

  • Пользователей на сайте: 2
  • Пользователей не на сайте: 2,325
  • Гостей: 442